#7 > Un pequeño detalle que facilita la recoleccion de residuos, que hace 0,0000001% mas complicada tu vida
Ya salió el cibervoluntario de Ecoembes y similares. Da los datos reales de ambos aspectos, incluyendo el coste de atender en urgencias a personas heridas por el nuevo invento, y a quién beneficia el mismo.
¿O es que ni siquiera os pasan un argumentario en condiciones?
#13 Hay dos aspectos fundamentales en esa ecuacion que debes evaluar, la primera es que con mi pingue sueldo de Ecoembes para defender el tapón atao a la botella de Mirinda, yo siempre bebo en tacitas de la más esmerada plata de ley servidas por eunucos murcianos. Es tal mi opulencia que este mensaje me lo escribe Amancio Ortega que lo tengo en nómina pa responder en Menéame, es un poco caro y tampoco es que su ortografía sea la mejor, pero me hace gracia el cabrón porque escribe a dos dedos y soy así de cruel.
Lo segundo y totalmente secundario, es que esta es una normativa Europea y Ecoembes ni pincha ni corta en Alemania, Francia, Polonia, Austria, Italia... bueno creo que entiendes el concepto, que Ecoembes sean unos mierdas (que eso si, me pagan muy bien) y en España el reciclaje sea un poco de chiste no quiere decir que esta normativa no tenga un sentido a nivel Europeo.
Y con estas ya me despido, que he quedado en el teatro real para ver una representacion de privada "Culos para Rocco III la venganza" con música de la Real Banda de Gaitas de la Diputación de Ourense no sin antes recomendarte que si tienes probelmas tan graves con el tapon, quizá deberias tener un tutor legal
#1 #2 #3 #4 #5 #6 El tapon de la botella es el epitome de todo lo que esta mal en el mundo.
Un pequeño detalle que facilita la recoleccion de residuos, que hace 0,0000001% mas complicada tu vida, pero tu, adalid del "oh hay que sacrificarse por un mundo mejor, como hicieron nuestros abuelos, hombres nobles y poderosos" eres tan putamente vago que lloras como un crio porque tienes que hacer un gesto ligeramente diferente con la muñeca a la hora de abrir una botella y te impide beber a morro a placer como un gorrino pese a ser perfectamente consciente del problema de los plásticos...
Soy taaan taaaan fan 
#7 El tapón sujeto a la botella o al brick es idea de los mismos patanes que pierden el plastinudo del pan de molde y hacen un nudo a la bolsa.
#8 "pierden"
El plastinudo (palabro pendiente de aprobacion por la RAE,@perezreverte espabila que no estas a lo que estás) se reutiliza, es un ejemplo claro de materiales originalmente pensados para ser desechables que entran en un ciclo de multiples usos pues lo que comienda cerrando el pan de molde, acaba cerrando el pollo
#9 Me quito el sombrero ante su facilidad para hilar tapones atados con Rivera
#7 > Un pequeño detalle que facilita la recoleccion de residuos, que hace 0,0000001% mas complicada tu vida
Ya salió el cibervoluntario de Ecoembes y similares. Da los datos reales de ambos aspectos, incluyendo el coste de atender en urgencias a personas heridas por el nuevo invento, y a quién beneficia el mismo.
¿O es que ni siquiera os pasan un argumentario en condiciones?
#13 Hay dos aspectos fundamentales en esa ecuacion que debes evaluar, la primera es que con mi pingue sueldo de Ecoembes para defender el tapón atao a la botella de Mirinda, yo siempre bebo en tacitas de la más esmerada plata de ley servidas por eunucos murcianos. Es tal mi opulencia que este mensaje me lo escribe Amancio Ortega que lo tengo en nómina pa responder en Menéame, es un poco caro y tampoco es que su ortografía sea la mejor, pero me hace gracia el cabrón porque escribe a dos dedos y soy así de cruel.
Lo segundo y totalmente secundario, es que esta es una normativa Europea y Ecoembes ni pincha ni corta en Alemania, Francia, Polonia, Austria, Italia... bueno creo que entiendes el concepto, que Ecoembes sean unos mierdas (que eso si, me pagan muy bien) y en España el reciclaje sea un poco de chiste no quiere decir que esta normativa no tenga un sentido a nivel Europeo.
Y con estas ya me despido, que he quedado en el teatro real para ver una representacion de privada "Culos para Rocco III la venganza" con música de la Real Banda de Gaitas de la Diputación de Ourense no sin antes recomendarte que si tienes probelmas tan graves con el tapon, quizá deberias tener un tutor legal
#7 Luego metes a Ecoembes en la ecuación y todo el esfuerzo que hacemos queda en nada.
La solución del tampón es bastante mala. Sigo pensando que los envases retornables de cristal es lo mejor.
#7 0,0000001% mas complicada tu vida
Discrepo en el porcentaje, para mi la complican 1500% si resulta que el tapón gira cuando estoy sirviendo el líquido, se pone en medio y se desparrama en la mesa.
Y, como compensación, me dicen que lo hacen porque soy tan tonto que "no soy capaz de guardar los tapones" así que el papa estado tiene que obligarme atandolos a la botella.
Lo siento, me parece un despropósito.
#21 A ver, yo entiendo que la primera vez que te enfrentas al reto titánico de verter agua de una botella representa un desafío intelectual que pone a prueba tu pericia, y hay cosas que pueden salir mal. Todos hemos mirado cara a cara a la adversidad y hemos tenido que sobreponernos a nuestras limitaciones en una gesta heróica de destreza, habilidad ingenio y fuerza en la que no siempre hemos acabado victoriosos. Son las vicisitudes de la vida, que, siempre en constante cambio, representa una batalla constante por adaptarnos a los tiempos.
Pero digo yo, que tras una primera intentona fallida, has observado el endiablado mecanismo y, como adulto funcional, sabes sujetar un tapón al servir no?
Sobre la capacidad o no de guardar tapones, que esa si, no la pongo en duda de manera jocosa.... Igual tu si, pero me da que este tipo de medidas no se han hecho por el adulto cabal y responsable que tras cubrir las necesidades de hidratación de su familia guarda los tapones, si no por "El Chuli" q va como las grecas y bastante tiene con tenerse en pie como pa saber donde ha tirado el tapón del Trinaranjus con el que se dispone a mezclar el Jagger
#7 yo no tengo problemas de tapón a mí me gustan los tapones nuevos. No les veo inconveniente solo ventajas.
El odio no crece en toda Europa: por qué se desploma la extrema derecha en algunos países
eldiario.esLa extrema derecha obtuvo grandes resultados en las últimas elecciones generales en países como Finlandia, Suecia, Países Bajos y Portugal, pero en muchos de ellos su apoyo se ha reducido a la mitad en muy pocos meses
Alerta, Russia Today.
La pena es que las peatonilizaciones y las bicis sean de izquierda o de derecha. Joe, son para las personas no de una ideoligía!!!
#6 ¿ Sabes que los partidos políticos pueden enclavarse en varias categorías, no ?
- Conservadores
- Progresistas
- Reaccionarios
No es que sean temas de derecha o izquierda, es si debe haber cambios, y a qué velocidad deben ocurrir estos.
PD. De ahí que cualquier cambio o avance sea mal visto por los Conservadores, muy mal visto por los Reaccionarios y bien visto por los Progresistas.
#9 Justo eso, los partidos son llamados de derechas e izquierdas por razones históricas. https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-55882272
Los partidos son simplemente organizaciones de intereses para decidir si se cambia el Status Quo o nos quedamos como estamos. Punto.
#10 De ahí, por ejemplo, que no tenga sentido alguno que "un muerto de hambre" o un trabajador enfadado con su situación precaria vote a un partido Reaccionario (por ejemplo VOX), porque eso lo único que va a conseguir es empeorar aún más su situación, o tampoco que un trabajador que aspire a mejorar su situación (y la de todos los trabajadores) vote a un partido conservador. A poco que cualquiera lea un poco de história verá que esto lleva repitiéndose siglos.
#12 bueno, no tiene por qué. El votante puede estar mal, pero si identifica que los cambios que se están produciendo van a empeorar su situación aún más, puede preferir quedarse como está.
Además que los humanos no somos unidimensionales. Puedes estar de acuerdo en algunos temas con un partido, y en otros temas estar de acuerdo con otros. La decisión de a quién votar (suponiendo que ésta sea racional, que muchas veces no es así) viene entonces dada por qué temas son prioritarios para ti.
#54 Para la inmensa mayoría, si no casi todos, lo más importante que se vota es la economía. Es decir, si repartimos la riqueza que se crea en el país o no se reparte, tal como afirma la Constitución, esa es la principal responsabilidad del Estado. Por ejemplo, los impuestos no son más que una herramientas para repartir la riqueza, de ahí que los que no quieren repartir la riqueza que se crea digan que los impuestos son malos y traten de hacer creer a los trabajadores que eso es así.
#54 Es que un cambio es un cambio, no es "progreso". Una cosa es algo material, un hecho, y otra su valoración.
Ser conservador es una interpretación, pero el concepto tiene sentido porque da pie al mismo conjunto de actitudes. Apegarse a la tradición, porque todo cambio en nombre del progreso es nefasto.
Evidentemente puede haber alguien que se considere progresista, y que sea enormemente torpe, pero yo personalmente solo valoro su actitud, que me parece positiva, porque sin estar abierto a mejoras en favor de la mayoría, multitud de problemas podrían apalancarse sin solución alguna, ni mejora en ningún sentido.
#9 Pues si los hay no están en este país. Yo al PP y VOX los llamo los partidos del NO a todo. Si miras su historial: no al divorcio, no a prohibir fumar en bares, no al matrimonio gay, no al carril bici, no al aborto... luego el progreso les acaba alcanzando y hacen como que siempre estuvieron de acuerdo con esas medidas.
Por suerte el progreso es imparable, pero siempre arrastrando a ese lastre que es la derecha retra (retrasista) de este país.
#40 Tal cual!
#40 Y eso hace que España vaya 40 años de retraso con Europa... tras los años de Paquito... y luego en democracia con un partido socialista debil que iba siempre mirando de reojo a la derecha, no se hizo mas que avanzar un poco pero asi estamos, siempre a la cola de las estadisticas de europa en lo bueno, y los primeros en las estadisticas de europa en lo malo...
#9 Como su mismo nombre indica, el partido conservador se le llama asi porque no quiere cambiar nada de la sociedad: por eso suelen representar a las clases altas: ¿para que cambiar nada si ya nos va bien como estamos? los demas que se jodan que son nuestros siervos... por eso por ejemplo, se oponen a cambios en modelos economicos y dedicar a I+D y Tecnologia e industria... eso les supone un cambio muy grande y prefieren quedarse como estan siendo dueños de las constructoras, la hosteleria, los hoteles y la banca y tener a España esclava de ladrillo, pelotazo urbanistico y turismo... el otro cambio les supondria meterse en terrenos desconocidos para ellos y no estan por la labor. De ahi el "que inventen los demas y ya nosotros luego les compramos eso"...
Los reaccionarios son los conservadores aun mas radicales: ni hablar de un cambio en nuestra manera de vivir y nuestro status social... a ver si ahora van a venir los putos pobres a jodernos los chiringuiitos...
Estos siempre se han representado en partidos de derecha y ultraderecha
Y luego estan los progresistas, que plantean cambios en mayor o menor medida para como su nombre indica, el progreso de toda la sociedad en conjunto y por ultimo estarian los revolucionarios, que plantean un cambio radical del sistema.
Estos siempre se han representado en partidos de izquierda...
#8 #6 Los términos los usamos pero perdieron sentido hace tiempo.
Los conservadores quieren cambiar las cosas en mayor o igual medida que los progresistas. Quieren apoyarse más en el sector privado, quieren bajar los impuestos. Si para ellos abandonar la socialdemocracia es un "progreso", se podrían llamar a sí mismos progresistas.
El señor Milei en Argentina ha roto la baraja. Ha hecho cambios de una entidad inimaginable en un sistema económico que nadie toca por si se rompe. Es de derechas y por lo tanto le llamaríamos "conservador", cuando está aplicando cambios radicales.
El término viene por las luchas sociales del siglo XIX - XX donde una gran tradición religiosa requería mucho esfuerzo para hacer cualquier cambios social. Y en este ámbito, estaban los conservadores y los progresistas.
El comentario "La pena es que las peatonilizaciones y las bicis sean de izquierda o de derecha. Joe, son para las personas no de una ideoligía!!! " es magnífico porque demuestra una enorme pura y dura verdad. Hay cuestiones que no caben dentro de una política determinada y que deberían tener un debate serio seguramente técnico y no político.
Pero como somos burros, los que dicen que son de izquierdas muestran predisposición a verlo positivamente y los que dicen que son de derechas tienen predisposición a verle las pegas.
Edito: y el primer burro yo, que veo maravilloso lo de las bicicletas y los carriles bici cuando no tengo bicicleta y cuando diferentes sicópatas sobre dos ruedas casi se llevan a mi mujer embazaraza por delante y a mis dos hijos en más de una ocasión; además de que atropellé con el coche a un señor en patinete que se saltó un semáforo. Objetivamente podría estar en contra de las bicicletas en ciudades, pero tengo predisposición a verlas positivamente aunque mi experiencia sea muy negativa.
#47
Que tu y yo tengamos una definición distinta de un concepto quiere decir que el sentido del concepto sigue importando. En mi opinión la retórica de que un solo interviniente de una conversación afirme, intentando involucrar al resto, de que "dejemos de usar X concepto", a parte de cansino, es una contradicción in terminis, porque si tienes que imponer al resto de los intervinientes la eliminación de un concepto es que tu no quieres que se use, no que los demás estén de acuerdo. Ergo, su sentido social del concepto, sigue totalmente vigente.
Conservador es una persona que desconfía de los cambios. Te puede gustar más, te puede gustar menos, pero es así. Que igual tu no lo valores positivamente es una valoración, no una observación. Hay literatura para parar un tren de conservadores explicando la bondad (no el progreso) de mantenerse fiel a las tradiciones.
#6 Eso pasa donde no se ha probado ese tipo de cosas. Vas a Países Bajos, o a Londres y no ocurre, aunque a muchos nos tocó lidiar con esa diatriba allí como me sigue costando en Madrid a estas alturas de la película.
Que la gente no entienda el beneficio de tener una ciudad donde el coche no es el protagonista y lo es el ciudadano es de locos. No pensamos de forma efectiva para tener la ciudad que merecemos, en Países Bajos se enorgullecen de que los críos de 4 AÑOS vayan solos al cole, que puedan ir seguros por la calle, ese es el planteamiento de la ciudad de esa gente, maravilla!!!
#21 El problema de ciudades como Madrid es que es inviable ir en bici, basicamente porque tiene un plan urbanistico nefasto: las empresas se suelen localizar en la zona norte (Sanchinarro, Castellana, Las Tablas) o poblaciones del noroeste (Alcobendas, Tres Cantos, Las Rozas, Pozuelo, Majadahonda) mientras que muchas personas viven a tomar por culo en barrios perifericos o ciudades dormitorio a mas de 20km, ahora incluso cada vez mas lejos por los precios de la vivienda, yendose incluso a vivir a Guadalajara o Toledo...
Si estan vendiendo ya las bondades de irte a vivir a Talavera de la Reina y trabajar en Madrid... super viable para ir en bici todos los dias... cuando lo logico es poner esos trabajos en Talavera de la Reina y asi poder ir en bici dentro de Talavera...
#65 Pero es que eso no quita que mucha gente pueda hacer bici, yo mismo tenía clases por la mañana en Villaverde y al medio día en Manoteras y no tenía problema, incluso por la tarde en Avenida de la Albufera.
Ahora pregúntate cuánta gente no tiene esas limitaciones y puede perfectamente ir y venir en bici.
#68 ¿Has visto toda la gente que vive en el cinturon sur de Madrid y tienen que trabajar en el norte de Madrid? La m-40, la carretera de andalucia y toledo, la m30 no se colapsan porque la gente coja el coche para ir a mear... se colapsa porque mucha gente vive en las ciudades dormitorio de Madrid y tienen que trabajar en Madrid capital... inviable en bici...
Lo de las Super Illes es una delicia. No me cabe en la cabeza que pudiesen volver a pasar coches por ahí. Impensable. Hay una vidilla en esas calles, un verde, es increíble lo que puede llegar a cambiar una calle cuando le das el espacio a los peatones.
#4 Es muy poco probable que en Barcelona llegue el PP a gobernar alguna vez. Ni Barcelona ni Cataluña.
#17 Eso en Madrid que son subnormales. En Bilbao es directamente multiplicar el comercio.
En los 90 el PNV aprendió algo: mejorando el transporte público evitas los guettos y haces que la gente evite rodearse con delincuencia para poder tener un futuro menos condicionado por donde ha crecido.
Madrid es la inversa: acceder a la cultura del centro es inviable para según que barrios, eso ve claro en la pelicula de Barrio de Aranoa. Hoy menos con internet, claro; pero en los 90 si habías nacido ahí ya estaba escrito casi tu destino.
Pero encima es que la derecha pija odia que el de barrio tenga movilidad, quieren todo lo bueno para ellos, como si fueran especiales.
Y eso será su tumba al no tener consumidores, como le pasa a El Corte Inglés.
#17 No hace falta que tenga encefalograma plano, basta con que tenga cara de polla.
#13 "Hay un partido catalán filofascista nuevo"
Que es bastante irrelevante para la amplia mayoria de los catalanes... pero siempre lo sacais a relucir como si fuera representativo de algo o alguien.
#3 Totalmente de acuerdo, Marikarmo!!
#3 Pues si, hasta se ve mas buen rollo por la calle. Abuelos en los bancos y familias paseando, niños jugando, perretes, hasta chavales que se sientan a jugar a juegos de mesa en las mesas que han puesto. Lo único que me asusta es que cada vez que ponen algo bonito sube el precio del alquiler.
#3 Buf, normal. Es que Barcelona es terrible para los peatones, La última vez que estuve fue hace 15 meses, anduvimos 50 minutos del hotel a un restaurante y no vimos más que cuatro arbolejos.
Cualquier cosa que hagas en Barcelona que le quite espacio a los coches, por comparación, va a ser una maravilla.
Vivo en Valencia en una zona ajardinada, peatonal, con media docena de parques infantiles llenos de nenes y cada vez que he vuelto de Madrid o Barcelona me he dado cuenta de la suerte que tengo.
Se te abren los ojos cuando vuelves a casa tras pasar por semejantes junglas de asfalto.
#41 No sé si hablarás de Valencia ciudad, pero si es así creo que vivimos en ciudades distintas. Todos los nuevos desarrollos de Malilla, Patraix, Quatre Carreres, Moreres-Nazaret, Torrefiel-Camino de Moncada, etc.. son literalmente bloques de residenciales sin ningún tipo de plaza, parque o peatonalización. Ya no hablemos de algo "verde" que no estuviera por ahí antes. Lo extiendo a Paiporta y Mislata así que conozca. El centro y el Carmen (que a ver quien se metía antes ahí con el coche) se ha peatonalizado, pero en modo low-cost para cubrir expediente. Por no hablar de las supermanzanas, una idea que cuando no tienes fondos, te salen chapuzas como las de Benicalap. Punto y aparte, es el tema de carriles bici donde si que habido un gran desarrollo con aciertos y algunos errores. Pero vamos en líneas generales, Valencia de agradable para el peatón tiene el Jardín del antiguo cauce y para de contar.
#61 Quizás vivamos en ciudades distintas. Las zonas de Algirós, Camins del Grao, Benimaclet, el Pla, Rascanya, Poblats del nord que son los que conozco mejor, y son casi media ciudad, son partes con muchos jardines y zonas peatonales.
Aparte, el parque central y el antiguo cauce.
Además, en las grandes avenidas, Valencia tiene muchísimos más espacios verdes que Barcelona o Madrid. La Gran vía fernando el católico, Blasco Ibañez, vías que en otra ciudad serían junglas de asfalto y que en Valencia están muy arboladas.
Pero vamos, no te lo digo yo, te lo dice la comisión europea que declaró Valencia como Capital verde europea 2024
https://es.wikipedia.org/wiki/Premio_Capital_Verde_Europea
Las otras ciudades premiadas han sido, para comparar
2010: Estocolmo
2011: Hamburgo
2012: Vitoria
2013: Nantes
2014: Copenhague
2015: Bristol
2016: Liubliana
2017: Essen
2018: Nimega
2019: Oslo
2020: Lisboa
2021: Lahti
2022: Grenoble
2023 Tallin
2024: Valencia
2025: Vilna
#66 Si Algiros o Benimaclet, tienen una zona peatonal es minoritaria, salvo que consideres los campus universitarios como peatonales, que lo son, o los huertos semi-abandonados y solares de Benimaclet como zonas verdes. Y lo de Rascanya, que engloba el núcleo viejo de Orriols es un claro ejemplo de como dejar morir un barrio. Valencia tiene el cauce como ya he dicho y veremos cuando se acaba el parque central. Sobre como consiguieron el premio a la ciudad verde, pista, el Saler forma parte de Valencia pero yo no lo consideraría "ciudad"
#30 no se si vas muy flojo en inglés, pero el paper no demuestra nada. En la página 6, que es la que señala Maussan (el cual, sospecho, es el que querías enlazar realmente) es una recopilación de hipótesis y teorías (ni siquiera de los autores). Lo que dicen en esa página no va más allá de creencias, que tanto parecen molestarte.
Por favor no envíes mierda a la sección de ciencia
#32 Aprende a leer
#29 y se meten las estrellas en volcanes
Es un estudio científico, estás ante un estudio dando creeencias jajajaaj
#30 no se si vas muy flojo en inglés, pero el paper no demuestra nada. En la página 6, que es la que señala Maussan (el cual, sospecho, es el que querías enlazar realmente) es una recopilación de hipótesis y teorías (ni siquiera de los autores). Lo que dicen en esa página no va más allá de creencias, que tanto parecen molestarte.
Por favor no envíes mierda a la sección de ciencia
#32 Aprende a leer
#15 ¿Quién va a pensar que ese "objeto" que "entra" en el volcán es solo una estrella fugaz como las otras que han pasado antes por el cielo?.
#27 Decenas de objetos
#28 ¿Pero tu sabes la de estrellas fugaces que aparecen en el firmamento en determinadas épocas del año?, si incluso se ven en los mismos videos en zonas fuera del volcán.
Bueno, ya se que ante las creencias es inútil dar datos.
Un saludo.
#29 y se meten las estrellas en volcanes
Es un estudio científico, estás ante un estudio dando creeencias jajajaaj
#30 no se si vas muy flojo en inglés, pero el paper no demuestra nada. En la página 6, que es la que señala Maussan (el cual, sospecho, es el que querías enlazar realmente) es una recopilación de hipótesis y teorías (ni siquiera de los autores). Lo que dicen en esa página no va más allá de creencias, que tanto parecen molestarte.
Por favor no envíes mierda a la sección de ciencia
#32 Aprende a leer
#11 Los videos que he visto (supongo que hay varios mas), no creo que aporten nada de nada.
#14 Hay estudios de las universidades mexicanas y vídeos sobre estos fenómenos
Yo veo los fenómenos que comentan y aportan a lo que se comenta, negarlo es negar la evidencia
#15 ¿Quién va a pensar que ese "objeto" que "entra" en el volcán es solo una estrella fugaz como las otras que han pasado antes por el cielo?.
#27 Decenas de objetos
#28 ¿Pero tu sabes la de estrellas fugaces que aparecen en el firmamento en determinadas épocas del año?, si incluso se ven en los mismos videos en zonas fuera del volcán.
Bueno, ya se que ante las creencias es inútil dar datos.
Un saludo.
#29 y se meten las estrellas en volcanes
Es un estudio científico, estás ante un estudio dando creeencias jajajaaj
#30 no se si vas muy flojo en inglés, pero el paper no demuestra nada. En la página 6, que es la que señala Maussan (el cual, sospecho, es el que querías enlazar realmente) es una recopilación de hipótesis y teorías (ni siquiera de los autores). Lo que dicen en esa página no va más allá de creencias, que tanto parecen molestarte.
Por favor no envíes mierda a la sección de ciencia
#7 ¡Jaime Maussan! 
El mayor magufo de México, y uno de los mayores del mundo.
La deforestación empeora y emite más CO2 que los aviones y los barcos
eldiario.esLa destrucción de bosques a nivel mundial, lejos de revertirse, empeora. Y, a medida que se destruyen más árboles, la cantidad de CO2 que la devastación forestal emite a la atmósfera crece: en 2023 rozaron los 6.000 millones de toneladas, lo que supera las emisiones de gases de la aviación y la navegación internacionales combinadas. Destruir los bosques desencadena todo una serie de daños: arrasa ecosistemas y maneras de ganarse la vida, pero, además, libera una enorme cantidad de gases de efecto invernadero a la atmósfera.
#51 leyendo en la wikipedia en inglés se parece a podemos como un huevo a una castaña.
#63 Sí se parece. El Podemos original insistía en la justicia social, y no ponía el acento en nada identitario ni en la inmigración. El discurso sobre la Casta era exactamente el mismo del movimiento 5 estrellas (Iglesias habla italiano, y aunque nunca lo han reconocido, han tenido mucha influencia de ese movimiento).
¿Por qué crees que Podemos amplió tanto su repertorio de votantes? Fue por la estrategia que denominaban nacional populista.
#73
Algunos olvidaron ya el Podemos transversal de "Ni de izquierdas ni de derechas"
Poca memoria hay cuando no interesa.
#73 #175 Ese podemos transversal de ni izquierda ni de derecha que habláis duro muy poco, que parece que los que no tenéis memoria soy vosotros. Estáis comparando peras con manzanas aquí, y un partido que aunque nuevo está ya formado y su creadora una trayectoria, con un proyecto como Podemos que vino de un movimiento del 15M y que tenía poco más de un folio de propuestas en sus inicios.
Si estás comparando un projecto con un folio por programa, on un proyecto con un programa de varias paginas está claro que se van a parecer, en lo que se parecen, que son 4 cosas. Pero cuando podemos se tuvo que posicionar, porque en el fondo si eres un partido medianamente grande con aspiraciones a gobernar lo tienes que hacer, no se parecen absolutamente en nada.
Estás comparando un producto acabado con uno que era incipiente, y eso no se puede hacer. No son comparables y por lo tanto no se parecen.
Y sin comparas a los lideres aun mucho menos. Esta señora, por lo que puedo leer en wikipedia en inglés, es toda una ensaladilla rusa de ideas que cambian según le sale de los cojones.
PS/ por el viaje ideológico que está haciendo se parece más a Losantos que empezó siendo comunista y ahora es casi fascista que con podemos…
"Wagenknecht rechaza una coalición de gobierno con el populista de derecha AfD. Sin embargo, la AfD y el BSW están muy próximos en una cuestión; concretamente en su política hacia Rusia. La BSW se ha manifestado en contra de las exportaciones de armas a Ucrania y también en contra de las sanciones a Moscú. Se debería, según Wagenknecht, encontrar una solución diplomática al conflicto. Estas opiniones son populares en el este de Alemania"
Por si acaso no te diste cuenta, DW te lo dice, para ellos son ultraderecha pero todavía solo enseñaron mas que la patita
#54 El Frente Obrero ya puedes rebuscar y rebuscar a ver si salvas algo que nada, solo tienen fascismo. Te pasas por su Twitter y el contenido es 99% putos moros, putos geis degenerados y a veces putos chinos.
#54 Es que no entiendo que se catalogue a FO de izquierdas, ¿por? Yo lo veo aún más a la derecha que Pagascal, similar a la ardilla. De izquierdas solo tiene lo de "obrero" pero PSOE también lleva Obrero y ya ves, el señor X que de obrero no tiene nada.
#54 Es rojipardo, o lo que es lo mismo, comunismo en su vertiente más degenerada, la URSS de Stalin
Aunque no os mole la wikipedia:
"Patriotismo revolucionario1
Republicanismo2
Antiimperialismo3
Obrerismo4
Natalismo5
Antiinmigración masiva67
Euroescepticismo1
Anti-teoría queer8
Antifeminismo9
Antineoliberalismo10
Soberanismo11"
https://es.wikipedia.org/wiki/Patriotismo_socialista
#67
#126
El fascismo italiano es incluso anterior, pero en cualquier caso, es una engañifa monumental.
Al final solo sirvió para que la élite, que es la que suele montar estas cosas para engañar a los trabajadores, se forre a su costa. España es un ejemplo perfecto. Todo gracias a insuflar una cantidad de odio enorme hacia el diferente, y convertir la sociedad en una bazofia increíble.
#126 La Falange tienen los componentes religioso, corporativista / nacionalsindicalista que el FO no tiene
#29 parece que coinciden con MNM
#29 Pues les va mejor que los woke que no hacen más que bajar. Por algo será. Igual a la mayoria de la clase obrera le preocupa más que manden a sus hijos a la guerra, tener acceso a una vivienda o que su barrio no se islamice que los pronombres o ir a un cursillo para deconstruir su masculinidad.
#86 Eso lo soltó ayer Teresa Rodríguez, que a la ultraderecha la votan los señoros y que para pararla necesitamos más cursos de nuevas masculinidades.
#93 Excelente estrategia para mandar a más votantes a la abstención o a que voten a iluminados como Alvise.
#93
Así le ha ido a Teresa.
Una buena persona y política que está, como la mayoría izquierdista, metida en esa mentira globalista woke.
#12 Pro-Paz, que es muy diferente
#57 Claro, vamos a entregar mitad de Europa a Rusia y así habrá paz, de paso también Taiwan a China, de esa forma no habrá guerra. Marruecos se queda con Melilla y Ceuta, total, todo para la paz. No sé los republicanos para qué han luchado, podrían haber entregado las armas y ni hubiera habido guerra civil.
#71 Para mi está claro como el agua, es prioritario, dejar de arrodillarse ante los terroristas USA y crear una euroasia fuerte.
#83 Si yo estoy de acuerdo, hace falta un ejercito europeo y una industria armamentística domestica para que la inversión se mantenga en Europa
#71 Marruecos se quedará con Melilla, Ceuta y hasta Canarias el día que le interese a EEUU. Desde luego dudo que ayudaran a España si hubiera un guerra con Marruecos 8a no ser que pudieran sacara tajada de alguna forma).
#90 Claro, por eso hace falta un ejercito europeo y una inversión en fabricas y armas españolas para que nunca valga la pena a Marruecos intentar quitarlo
#71 Pues mejor que tenerlo entregado al colonialismo yankee. Aunque solo sea por cercanía nos tendríamos que llevar mejor entre vecinos que con los lanzadores de nukes del otro lado del charco.
#71 Todo eso ocurrirá en el momento que le interese a USA. Y no va a pasar nada, porque en la UE no tenemos los cojones suficientes de mandar a su puta casa a los usanos y sus bases.
Así que por mi parte, me da igual que Rusia se quiera quedar con toda Europa (tener unos invasores de un lado o del otro, me la sopla).
Mientras USA no deje de okupar nuestra casa, la UE para mí es irrelevante y que la defienda el que quiera.
#48 Ah, bueno, pues nada, le diré a la gente trans de 20 años que conozco que se tiene que esperar 30 o 40 años a tener derechos, que estamos ocupados con otras cosas más importantes
#49 Bueno, pues nada, en vez de llamarle por eso, diles que ellos y todos los de su generación van a tener que vivir con sus padres hasta los 40 porque las casas están disparadas, que van a ser pobres toda su vida, y que seguramente mueran de un cáncer detectado tarde por culpa de los recortes en sanidad.
#52 La mitad de la gente trans que conozco ni si quiera tenía la expectativa de llegar a los 40 años
#69 Los trans, como los homosexuales, no tienen que pagar el alquiler, trabajar precariamente o pagar 10€/litro de aceite. Se alimentan de pronombres, de carreras de Drag Queens y de subvenciones a organizaciones que apoyan los vientres de alquiler. El día que haya une ministre no binarie como propuso Irene, llegarán a los 50.
#76 Pues a todos esos problemas que son comunes a todo el mundo, añade la mayor tasa de paro del país, que te insulten por la calle, que cada vez que vayas a un baño público no sabes en cual de ellos es más probable que te suelte una hostia, ser rechazado por tu familia y tener que aguantar a transfobos subnormales diciendo gilipolleces continuamente.
#69 "¿Pero has llamado ya a todos los jóvenes para decirles que su vida será una mierda?"
No hace falta, ya lo saben
"¿Que ha cambiado en los últimos 5 años para que ya si tengan la expectativa de llegar a los 40?"
¿De verdad me estás preguntando que cómo ha cambiado el mundo para la gente trans en los últimos 5 años?
#80 Ahora tienen derechos, se sienten protegidos por el estado, tienen su puto nombre y su género correcto en el DNI, cuando van al médico la gente les trata como personas normales porque tienen formación para hacerlo, cada vez menos gente se sorprende al verlos o les hace missgender, casi todes han salido del armario en su trabajo y ninguno ha tenido ningún problema serio con ello, básicamente todas las cosas que reducen drásticamente el riesgo de suicidio en la gente trans han pasado en los últimos 5 años en España de forma masiva gracias a esa izquierda que tanto desprecias, gracias a Irene montero y su gobierno.
#49 Fíjate tu, tenemos antes lo del referéndum república/monarquía, y eso llevará el año que viene medio siglo no siendo ni importante ni el momento adecuado, para los "socialistas" del PSOE, como para que miren lo de un@s depravados que solo piensan en foshar...
El nombre oficial de "este 6,2%, primera vez en la historia de Alemania" (en España fue Podemos con el 8% en las EE de 2014) es "Bündnis Sahra Wagenknecht - Vernunft und Gerechtigkeit" o sea "Alianza SW por la Razón y la Justicia". Como si aquí hubiese una "Unión Pablo Iglesias para el Asalto de los Cielos" o "Alianza Yolanda (veo un jingle aquí) por la Transversalidad Caoba" ... Los únicos partidos que recuerdo que han añadido el nombre de su fundador vivo, y cabeza de lista, a su denominación son el de Ruiz Mateos y el de Gil y Gil, populistas de (ultra) derecha que seguro estarían por la Razón y la Justicia y también contra la inmigración ilegal que "ens roba tot". Si pensamos que la nueva izquierda va a superar algún día a engendros como Alpiste o Pagascál con partidos como el DE (observense las mayúsculas) SW, esta claro que seguimos sin comprender nada, ni tenemos pajolera idea de como manejar no la inmigración económica, eso se hace fácil en Kuwait y en Huelva con ghettos container, sino la integración social de los emigrantes económicos no "temporales" que necesitamos para que funcione el sistema. Ese es, para mi el principal problema del concepto marxista de Ejército Industrial de Reserva y del análisis marxista de la economía, que parte de conceptos culturales sociales y económicos eurocentristas decimonónicos y, ni vió venir los desajustes culturales entre proletariados locales y foráneos, ni la rapidez y facilidad de los movimientos migratorios que iba a necesitar el capital para mantener y/o incrementar las plusvalía que necesita.
La Internacional me los sigue poniendo como escarpias y sigo pensando (arbol que torcido nace...) que ni en dioses reyes ni tribunos está el supremo redentor pero, desde luego, no serán FO o esta señora los que estén en la vanguardia de la Lucha Final. Los falangistas también eran muy justos, muy sociales y muy proletarios (el azul era el color del mono). También los nazis eran el "Nationalsozialistische Arbeit Partei" y el PNF de Benito era tan social que sus herederos se llamaba MSI... Que hacer? NPI desde que se lo preguntó tito Volodya.... Enga, ya me voy.
#171 tengo muchísima curiosidad¿Porqué me cuentas tal fumada?
#172 ya ves, me ha inspirado tu comentario sobre las esperas para conseguir derechos y los de otros meneantes sobre el FO, los rojipardos y la decadencia de la socialdemocracia... No era nada personal ni, desde luego, merecedor, de una grosería light, si no te gusta puedes hasta ignorarme, a mi me ha parecido que tenías razón y por eso te había positivado y colgado. Enga, que pases un buen día.
#191 pasa un buen día tu también, gracias por la explicación
#37 La izquierda siempre ha sido progresista, eso significa que progresa y cambia, obviamente la izquierda no busca exactamente lo mismo que hace un siglo, lo contrario sería absurdo
#48 Ah, bueno, pues nada, le diré a la gente trans de 20 años que conozco que se tiene que esperar 30 o 40 años a tener derechos, que estamos ocupados con otras cosas más importantes
#49 Bueno, pues nada, en vez de llamarle por eso, diles que ellos y todos los de su generación van a tener que vivir con sus padres hasta los 40 porque las casas están disparadas, que van a ser pobres toda su vida, y que seguramente mueran de un cáncer detectado tarde por culpa de los recortes en sanidad.
#52 La mitad de la gente trans que conozco ni si quiera tenía la expectativa de llegar a los 40 años
#69 Los trans, como los homosexuales, no tienen que pagar el alquiler, trabajar precariamente o pagar 10€/litro de aceite. Se alimentan de pronombres, de carreras de Drag Queens y de subvenciones a organizaciones que apoyan los vientres de alquiler. El día que haya une ministre no binarie como propuso Irene, llegarán a los 50.
#69 "¿Pero has llamado ya a todos los jóvenes para decirles que su vida será una mierda?"
No hace falta, ya lo saben
"¿Que ha cambiado en los últimos 5 años para que ya si tengan la expectativa de llegar a los 40?"
¿De verdad me estás preguntando que cómo ha cambiado el mundo para la gente trans en los últimos 5 años?
#49 Fíjate tu, tenemos antes lo del referéndum república/monarquía, y eso llevará el año que viene medio siglo no siendo ni importante ni el momento adecuado, para los "socialistas" del PSOE, como para que miren lo de un@s depravados que solo piensan en foshar...
El nombre oficial de "este 6,2%, primera vez en la historia de Alemania" (en España fue Podemos con el 8% en las EE de 2014) es "Bündnis Sahra Wagenknecht - Vernunft und Gerechtigkeit" o sea "Alianza SW por la Razón y la Justicia". Como si aquí hubiese una "Unión Pablo Iglesias para el Asalto de los Cielos" o "Alianza Yolanda (veo un jingle aquí) por la Transversalidad Caoba" ... Los únicos partidos que recuerdo que han añadido el nombre de su fundador vivo, y cabeza de lista, a su denominación son el de Ruiz Mateos y el de Gil y Gil, populistas de (ultra) derecha que seguro estarían por la Razón y la Justicia y también contra la inmigración ilegal que "ens roba tot". Si pensamos que la nueva izquierda va a superar algún día a engendros como Alpiste o Pagascál con partidos como el DE (observense las mayúsculas) SW, esta claro que seguimos sin comprender nada, ni tenemos pajolera idea de como manejar no la inmigración económica, eso se hace fácil en Kuwait y en Huelva con ghettos container, sino la integración social de los emigrantes económicos no "temporales" que necesitamos para que funcione el sistema. Ese es, para mi el principal problema del concepto marxista de Ejército Industrial de Reserva y del análisis marxista de la economía, que parte de conceptos culturales sociales y económicos eurocentristas decimonónicos y, ni vió venir los desajustes culturales entre proletariados locales y foráneos, ni la rapidez y facilidad de los movimientos migratorios que iba a necesitar el capital para mantener y/o incrementar las plusvalía que necesita.
La Internacional me los sigue poniendo como escarpias y sigo pensando (arbol que torcido nace...) que ni en dioses reyes ni tribunos está el supremo redentor pero, desde luego, no serán FO o esta señora los que estén en la vanguardia de la Lucha Final. Los falangistas también eran muy justos, muy sociales y muy proletarios (el azul era el color del mono). También los nazis eran el "Nationalsozialistische Arbeit Partei" y el PNF de Benito era tan social que sus herederos se llamaba MSI... Que hacer? NPI desde que se lo preguntó tito Volodya.... Enga, ya me voy.
#171 tengo muchísima curiosidad¿Porqué me cuentas tal fumada?
#172 ya ves, me ha inspirado tu comentario sobre las esperas para conseguir derechos y los de otros meneantes sobre el FO, los rojipardos y la decadencia de la socialdemocracia... No era nada personal ni, desde luego, merecedor, de una grosería light, si no te gusta puedes hasta ignorarme, a mi me ha parecido que tenías razón y por eso te había positivado y colgado. Enga, que pases un buen día.
#191 pasa un buen día tu también, gracias por la explicación
#37 no si yo estoy de acuerdo contigo totalmente, solo lo recalcaba.
#44 no es cierto pero para nada, la izquierda lo que ha sido siempre es anticlerical y eso se ha asociado muchas veces con que sea Progresista, pero la izquierda solo ha comenzado a ser progresista tras la muerte del comunismo con la caída de la URSS.
Si consideramos a Cuba China o Venezuela como objetivamente unos de los países más de izquierdas del mundo, al menos sus gobiernos, veras que precisamente allí no son muy progresistas con temas como LGTB o inmigración. Sin embargo países como Estados Unidos Inglaterra o Alemania que son el paradigma del capitalismo, esas ideas progresistaa son mucho más claras.
Y bueno, la URSS era MUCHO más retrógrada socialmente que occidente por ejemplo
#70 ¿Pero que chorradas dices? De verdad, paso de perder el tiempo con tal despliegue de ignorancia a estas horas, lo siento, simplemente pon en Google "Kolontai" y aprende un poquito antes de decir chorradas. Talue.
#78 estoy de acuerdo contigo, en sus comienzos era diferente y en los años 20 no era así y desde luego tenían una visión bastante feminista para la época, pero comparas a Francia o Suecia en los años 60 con la URSS y creo que esta claro quién, a nuestra visión actual, era más Progresista en cuanto a feminismo, LGTB, inmigración etc.
Yo opino que tras el fracaso de la URSS la izquierda se vio incapaz de defender ciertas tesis económicas por lo que viró a esta parte más social por seguir teniendo su nicho, pero yo lo veo como una traición realmente a su idea de base que es la igualdad social y el reparto justo
#85 ese sería uno de los grandes problemas de la izquierda en las últimas décadas, han dejado de lado a la mayoría social para centrarse en defender solo a minorías, y eso al final pasa factura. Me hace gracia cuando veo a gente sorprenderse cuando suben los partidos de derechas, que es evidente como manipulan información y demás, pero es que la izquierda se lo pone muy fácil. No existe un partido de izquierdas que su prioridad sea defender los derechos de la mayoría de los trabajadores, en donde quieran mejorar la vida de ese grupo poblacional, el cual es el más mayoritario. La mayoría de trabajadores que conozco, y conozco muchos, están a favor de endurecer las penas a delincuentes en general, roben 100 euros o 100 millones, quieren que se reduzcan las ayudas a grupos como los gitanos, quieren leyes que castiguen y beneficien de la misma manera a todo el mundo indistintamente de su religión, raza o género, quieren una buena gestión de los recursos públicos y del funcionariado, ect. No se quieren dar cuenta que está genial subir el salario mínimo, pero no puedes dejar vendido a los demás trabajadores con congelaciones salariales constantes, por ejemplo, y no tiene pinta de que vayan a cambiar la verdad. Una lastima, por qué es evidente que un gobierno de derechas va a ser peor, pero no querer reconocer que está situación la han favorecido ellos mismos es estar ciego.
#110
En realidad hay una disyuntiva errónea en ese planteamiento; no hay un Ministerio de las minorías, y no es que el Ministerio de Economía sea un galpón con telarañas. Hay varios ministerios, y todos trabajan en paralelo.
Que los Ministerios de Economía o el de Trabajo no protejan mejor a los trabajadores no tiene nada que ver con lo que suceda con ciertos sectores de la población por otras problemáticas asociadas.
De hecho la mayor parte de los ultraderechistas que he escuchado son muy liberales en política económica, así que en realidad tu odio a los gitanos no les resuelve mucho a los trabajadores.
Esta es de los del "socialismo nacional", ojalá hubiera un nombre más breve para eso 
#16 Si, revolución en un sólo país. Qué locura eh?
#30 En el mundo globalizado actual, en el seno de la UE, revolución en un solo país.
No me digas más, el movimiento indepe catalán es el ejemplo ideal que demuestra que las cosas se pueden hacer por libre sin ningún tipo de problema.
#60 Que ejemplo es ese? En el movimiento indepe no hicieron nada más allá de 8 segundos e intentaron encerrarlos a todos igualmente, lo único que demuestra ese ejemplo es la mierda de democracia que es España.
#109 Ponme otro ejemplo de región europea que últimamente haya intentado hacer algo por su cuenta, a ver si hay ejemplos mejores.
#134 Qué derechos estabas cediendo exactamente?
#136 El primero, la jurisdicción de tu ciudadanía. Es la base de cualquier estado democrático. ¿Quién es el demos y sobre qué decide? ¿O ahora vamos de anarcocapitalistas?
#137 Eso es un derecho? Donde está tipificado?
#30 Un locurón, hay que ponerse a montar revoluciones sin fronteras a pesar de no tener medios ni para la nacional. El pragmatismo para otro día.
#169 Para nada. Aquí los señoritos están diciendo que eso de socialismo y nación sólo son cosas de nacionalsocialistas... ojo, izquierdistas que en seguida saben responder a un tontolaba ancap cuando dice eso de nazi es socialismo.
Me refiero con esa cita a que el proyecto socialista a la fuerza tiene que ser nacional, y no por el contenido de la nación. Eso para los etnicistas de VOX, ETA, Junts ( y otros que se dicen de izquierdas), etc. Lo digo por Marx:
"La clase obrera, para poder luchar, tiene que organizarse como clase en su propio país. En este sentido, su lucha de clase es nacional, no por su contenido, sino, como dice el Manifiesto Comunista, por su forma."
Aquí la gente se cree que este izquierdismo americano de niños de papá es lo único que hay enfrente del conservadurismo... así nos va en todo el mundo.
#170 #169
Acabo de ver otro comentario tuyo y veo que predico a convertido. Lo de Vanguardia Española y Santiago Armesilla me da no sé qué. Sin renunciar explícitamente a ningún rasgo marxista-leninista (que tampoco es que yo lo sea), le da mucho bombo al catolicismo, a la cultura, a la leyenda negra, a una pretendida confabulación actual frente al "hispanismo", etc. Y no es tanto los temas aislados, sino la insistencia, la atención a cierto "electorado" que difícilmente sea realmente "convertible"...
En fin, al menos no tengo que criticarle el infantilismo del liberalismo progresista.
#188 No pillaste la ironía
#196 Sinceramente, hay en meneame tantas bizarradas que cada vez las detecto menos... y soy medio inglés!
#199 No sé dónde está lo raro de aplicar el marxismo basándose en tu cultura/civilización y no la de otros.
#16 Vox ya está pillado...
#16 Alguien que hace gracia confundiendo socialismos. Eres un lumbreras campeón.
A ver cuándo te das cuenta de que hay de tus llamados "fachas" socialistas pero no marxistas y que la clase proletaria puede ser elevada a clase nacional en el socialismo marxista.
#12 Pro-Paz, que es muy diferente
#57 Claro, vamos a entregar mitad de Europa a Rusia y así habrá paz, de paso también Taiwan a China, de esa forma no habrá guerra. Marruecos se queda con Melilla y Ceuta, total, todo para la paz. No sé los republicanos para qué han luchado, podrían haber entregado las armas y ni hubiera habido guerra civil.
#71 Para mi está claro como el agua, es prioritario, dejar de arrodillarse ante los terroristas USA y crear una euroasia fuerte.
#83 Si yo estoy de acuerdo, hace falta un ejercito europeo y una industria armamentística domestica para que la inversión se mantenga en Europa
#71 Marruecos se quedará con Melilla, Ceuta y hasta Canarias el día que le interese a EEUU. Desde luego dudo que ayudaran a España si hubiera un guerra con Marruecos 8a no ser que pudieran sacara tajada de alguna forma).
#90 Claro, por eso hace falta un ejercito europeo y una inversión en fabricas y armas españolas para que nunca valga la pena a Marruecos intentar quitarlo
#71 Pues mejor que tenerlo entregado al colonialismo yankee. Aunque solo sea por cercanía nos tendríamos que llevar mejor entre vecinos que con los lanzadores de nukes del otro lado del charco.
#71 Todo eso ocurrirá en el momento que le interese a USA. Y no va a pasar nada, porque en la UE no tenemos los cojones suficientes de mandar a su puta casa a los usanos y sus bases.
Así que por mi parte, me da igual que Rusia se quiera quedar con toda Europa (tener unos invasores de un lado o del otro, me la sopla).
Mientras USA no deje de okupar nuestra casa, la UE para mí es irrelevante y que la defienda el que quiera.
#12 Antiguerra. Curiosamente sube ella y baja Die Linke. También sube AFD que se opone a la guerra según he oído. Parece que suben los partidos que se oponen frontalmente a la guerra contra Rusia.
#82 La gente se cree que por ser antiguerra no va a haber guerra. La segunda guerra mundial intentaron evitar entregando paises enteros a Hitler pero tampoco sirvió (con la misma excusa "para proteger las minorias alemanes" por cierto, igual que dice Putin sobre los rusos). Los dictadores solo entienden una cosa, y es la fuerza. La mejor forma de evitar una guerra es mostrar fuerza.
#92 Nada tiene que ver esto (una guerra proxy implusada por Estados Unidos) con la Segunda Guerra Mundial, pero si estas tan seguro apúntate de voluntario.
#121 Cortar relaciones con Israel desde la UE y sanciones a Israel mientras dure. Trabajar con el gobierno Palestino para que tomen control de Gaza y ayudar a eradicar Hamas.
#82 bueno "suben" , el segundo más votado tiene un 15% menos de votos que el primero, el partido de Merkel. Que se habla mucho de los segundos los terceros y los cuartos pero poco del primero y su 30%
#6 ah!!! Es que se puede ser de izquierdas y racista?? No lo sabía, gracias por iluminarme, lumbreras.
#7 se puede perfectamente , pero estar en contra de la inmigración no es racismo
#9 La izquierda clásica no estaba a favor de la inmigración por el simple motivo de que "robaba' el trabajo a los proletarios.
Además confundes racismo y xenofobia.
El negativo es por las formas en qué has contestado a #7 que ha sido educado en todo momento, y por el empleo de un Ad Hominem totalmente injustificado
#10 proletarios del mundo, unios.
#35 #53 Se puede teorizar lo que se quiera, pero hay que empezar por asumir que los movimientos migratorios actuales se basan en que el capital abre cuando necesita mano de obra y cierra cuando no le hace falta. Y si puede utilizar la inmigración para bajar salarios y empeorar condiciones de vida de la clase obrera tanto autóctona como extranjera, mejor para ellos (el suyo beneficio político propio).
El problema que veo a toda discusión sobre inmigración es que se plantea en términos de solidaridad, etcétera, como si se tratara de ser más buenos o más malos, cuando esto es falso. Las decisiones sobre los flujos migratorios responden a los intereses de la burguesía.
La única diferencia real de la ultraderecha con el resto de partidos de la burguesía es que ésta quiere inmigración pero ilegal para que sea más explotable, como hizo Aznar cuando multiplicó la inmigración por 5 durante su mandato y disparó el número de ilegales.
#68 También se puede plantear la articulación sindical de la población migrante, apoyando y promoviendo iniciativas como el sindicato de manteros y estableciendo lazos que permitan su integración y participación en la militancia política.
Las lineas de los Estados también han sido trazadas en base a los intereses del capital. Preocuparse por las problematicas sociales de la gente que ha nacido a un lado de la linea, pero no de la gente que ha nacido al otro, no tiene sentido desde una perspectiva obrerista. La retórica de los Estados no es obrerista, es estadista, la revolución social será transnacional o no será.
Imagínate que la CNT de Barcelona hubiese tenido un discurso anti-inmigración y que hubiesen apelado a la necesidad de construir un movimiento social estrictamente catalán.
#53 busca el concepto ejército industrial de reserva anda
#105 Eres un grande, supongo que ahora me recomendarás que lea los motivos por los cuales Marx pensaba que la revolución obrera sería en Alemania y no en Rusia.
Imagino que no me harás leer cosas sobre la CNT.
#10 La izquierda clásica era internacionalista, su himno era "la internacional" y decía " proletarios del mundo uníos" ¿De qué coño estás hablando?
#10 además que el desprecio a los inmigrantes no tiene por qué ser racismo, si parte de estos son de tu misma raza. Es más bien clasismo.
#9 así que eres racista por no querer que te invadan, que es lo que ve la mayoría de gente humilde.
Magistral defensa de los valores de “izqdas” que te imaginas.
Y encima vas de culto y conocedor, madre mía. Si algo hacia la izqda era defender al trabajo der y proletario, algo que va directamente en contra de aceptar gente inmigrante pobre en tu país ya que será competidora directa por tus recudso y trabajos poco cualificados.
#21 Si cuando ves a un inmigrante buscándose la vida piensas que te están invadiendo es porque eres racista
#21 jolines, menos mal que estás tú para iluminarme. Y yo que pensaba que el proletario marroquí, el gallego y el keniata eran el mismo proletariado explotado por el capital y que debía ser solidario entre si porque el enemigo era el capitalista que nos explota a todos. Joder, y resulta que mi rival no es el HDP que me explota y si el pobre que tiene que huir de su familia y entorno para ganarse la vida. Muchas gracias, mira que estaba equivocado.
#9 Pregunta: ¿Que te parece la inmigración alemana e inglesa en las islas? curiosidad malsana
#9 Expoliar los recursos humanos del tercer mundo cronificando sus problemas y alimentar el ejército laboral de reserva. Suena muy de izquierdas
https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva
#8 cómo te atreves a venir aquí con lógica y argumentos, aquí se viene a echar bilis
#7 Claro que se puede, en España tenemos al frente obrero, por ejemplo
#39, a diferencia del partido de esta mujer, que habla de muchas otras cosas, al Frente Orbero no le he escuchado nada más que hablar de inmigración, así que pongo en duda que sea de izquierdas.
#101
Pues lee y mira más. Tienen hasta un sindicato.
#176, VOX también.
#7 están en contra del modelo migratorio, no de los inmigrantes.
#7 Racista no creo que sea, siendo ella misma medio iraní.
#50
Si aplicas lo mismo a Vox por Bertrand Ndongo ...
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Y esta vez en serio.
Bender