frg

#29 Tendrá los másteres del universo, pero si vota a fascistas sin serlo está claro que le falla la educación.

Seguro lo puedes hacer mejor.

j060511

#18 #81 #37 #91 #78 #32
Veo que casi todos tenéis claro que votar a este tipo es o ser fascista o ser gilipollas. No seré yo quien defienda a sus votantes, pero sinceramente creo que vuestro análisis es cuanto menos muy simplón . Lo que os auguro,después de informarme y escuchar otras opiniones, es que este típo va a crecer y mucho y sus apoyos no van a venir solo de la fachosfera sino de un sector muy amplio de jóvenes cabreados a los que la izquierda les ha decepcionado.

SMaSeR

#147 si tiene toda la pinta, yo antes votaba a podemos y ahora voto Alvise ...
Está al nivel de los que votaron a Ruiz Mateos en el 89. Ojalá se presente a unas generales para facturar más el voto de la derecha. Si te has informado bien te habrás dado cuenta de que este hombre se dedica a atacar con bulos solo a un espectro de la política, a la izquierda y que ha sido subvencionado por la derecha. La primera acción de Alvise fue decir que Manuela Carmena disfrutaba de un respirador privado en su casa, bulo por el que le tuvo que pagar 5000€ a la expresidenta. Y así todo. Es legítimo votarle pero lo dicho, hace falta ser gilipollas.

SMaSeR

#148 y por cierto de upyd y después en ciudadanos. Muy transversal y muy currante lol.

frg

#147 Sí, si votas a semejante engendro eres gilipollas, porque no va a revertir nada en mejorar tus condiciones, sino tido lo contrario.

Esos "jóvenes cabreados a la que la izquierda ha decepcionado" este engendro los va a masticar, escupir y mear.

Cabre13

#147 Ok, pero... ¿Y tú qué opinas de este tío al que tú hijo ha votado? ¿Tienes alguna opinión sobre él? ¿O solo el presunto análisis de "vuestro análisis es simplón y no he hablado con mi hijo sobre cómo le ha dado su voto a un difusor de bulos"?

m

#29 como si tiene 15 masters , eso no tiene nada que ver con la educación

j060511

#18 #81 #37 #91 #78 #32
Veo que casi todos tenéis claro que votar a este tipo es o ser fascista o ser gilipollas. No seré yo quien defienda a sus votantes, pero sinceramente creo que vuestro análisis es cuanto menos muy simplón . Lo que os auguro,después de informarme y escuchar otras opiniones, es que este típo va a crecer y mucho y sus apoyos no van a venir solo de la fachosfera sino de un sector muy amplio de jóvenes cabreados a los que la izquierda les ha decepcionado.

SMaSeR

#147 si tiene toda la pinta, yo antes votaba a podemos y ahora voto Alvise ...
Está al nivel de los que votaron a Ruiz Mateos en el 89. Ojalá se presente a unas generales para facturar más el voto de la derecha. Si te has informado bien te habrás dado cuenta de que este hombre se dedica a atacar con bulos solo a un espectro de la política, a la izquierda y que ha sido subvencionado por la derecha. La primera acción de Alvise fue decir que Manuela Carmena disfrutaba de un respirador privado en su casa, bulo por el que le tuvo que pagar 5000€ a la expresidenta. Y así todo. Es legítimo votarle pero lo dicho, hace falta ser gilipollas.

SMaSeR

#148 y por cierto de upyd y después en ciudadanos. Muy transversal y muy currante lol.

frg

#147 Sí, si votas a semejante engendro eres gilipollas, porque no va a revertir nada en mejorar tus condiciones, sino tido lo contrario.

Esos "jóvenes cabreados a la que la izquierda ha decepcionado" este engendro los va a masticar, escupir y mear.

Cabre13

#147 Ok, pero... ¿Y tú qué opinas de este tío al que tú hijo ha votado? ¿Tienes alguna opinión sobre él? ¿O solo el presunto análisis de "vuestro análisis es simplón y no he hablado con mi hijo sobre cómo le ha dado su voto a un difusor de bulos"?

SMaSeR

#29 Me encanta la gente que cree que los títulos y los masters te eximen automáticamente de ser gilipollas lol.

j060511

#18 #81 #37 #91 #78 #32
Veo que casi todos tenéis claro que votar a este tipo es o ser fascista o ser gilipollas. No seré yo quien defienda a sus votantes, pero sinceramente creo que vuestro análisis es cuanto menos muy simplón . Lo que os auguro,después de informarme y escuchar otras opiniones, es que este típo va a crecer y mucho y sus apoyos no van a venir solo de la fachosfera sino de un sector muy amplio de jóvenes cabreados a los que la izquierda les ha decepcionado.

SMaSeR

#147 si tiene toda la pinta, yo antes votaba a podemos y ahora voto Alvise ...
Está al nivel de los que votaron a Ruiz Mateos en el 89. Ojalá se presente a unas generales para facturar más el voto de la derecha. Si te has informado bien te habrás dado cuenta de que este hombre se dedica a atacar con bulos solo a un espectro de la política, a la izquierda y que ha sido subvencionado por la derecha. La primera acción de Alvise fue decir que Manuela Carmena disfrutaba de un respirador privado en su casa, bulo por el que le tuvo que pagar 5000€ a la expresidenta. Y así todo. Es legítimo votarle pero lo dicho, hace falta ser gilipollas.

SMaSeR

#148 y por cierto de upyd y después en ciudadanos. Muy transversal y muy currante lol.

frg

#147 Sí, si votas a semejante engendro eres gilipollas, porque no va a revertir nada en mejorar tus condiciones, sino tido lo contrario.

Esos "jóvenes cabreados a la que la izquierda ha decepcionado" este engendro los va a masticar, escupir y mear.

Cabre13

#147 Ok, pero... ¿Y tú qué opinas de este tío al que tú hijo ha votado? ¿Tienes alguna opinión sobre él? ¿O solo el presunto análisis de "vuestro análisis es simplón y no he hablado con mi hijo sobre cómo le ha dado su voto a un difusor de bulos"?

frg
a

#23 El problema reside en que lo de Ayuso hay pruebas suficientes pero todas los indicios contra Begoña son sospechas y bulos propagados por Alvise. No hay tales pruebas en realidad.
Como digo, Alvise y el resto deberían estar encarcelados primero por difamación y segundo por conspiración.

Y por supuesto, aplicación de la ley de Partidos a Vox (por ejemplo por el caso andaluz ensalzando a Franco o el de Castilla siendo homófobo y machista) e ilegalización de Hazte Oír por asociación homófoba contraria a las leyes de la UE.

a

#17 No, no es lo mismo.
Lo de Sanchez -de haberse probado algo- es lo mismo que lo de Ayuso, no entra en los mismos márgenes.
Lo de Vox, Alvise y el Yunque es lo mismo que el delito de conspiración. En otros tiempos -léase años 60- Alvise estaría fusilado contra el paredón por traición y colaboración con entidades extranjeras -El Yiunque- para socavar el estado.

v

#20 no estoy del todo de acuerdo. El de Ayuso es un criminal antes de estar con Ayuso y Begoña presuntamente comete ilegalidades precisamente por ser la mujer de Pedro Sánchez

a

#23 El problema reside en que lo de Ayuso hay pruebas suficientes pero todas los indicios contra Begoña son sospechas y bulos propagados por Alvise. No hay tales pruebas en realidad.
Como digo, Alvise y el resto deberían estar encarcelados primero por difamación y segundo por conspiración.

Y por supuesto, aplicación de la ley de Partidos a Vox (por ejemplo por el caso andaluz ensalzando a Franco o el de Castilla siendo homófobo y machista) e ilegalización de Hazte Oír por asociación homófoba contraria a las leyes de la UE.

yemeth

#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.

https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#

ChatGPT

#37 has dicho abrir las puertas, como si lo hubiese promovido.

Es como si mañana hay un atentado perpetrado por ciudadanos de países fuera de la UE y dices que el presidente actual le abrió las puertas a los criminales.
Qué Haya pasado no quiere decir que lo haya promovido

La época de Aznar corresponde con una época de las de más bonanza económica de España basada principalmente en la construccion (que sí, con pies de barro) , y eso ya es por si un motivo muy fuerte para que entre gente ilegal, no tiene porqué haberlo promovido.

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

c

#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.

ChatGPT

#45 buena lista

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

M

#44 Ya se devuelven a los inmigrantes que cometen un delito de penas superiores a un año.

v

#47 en la teoría si, pero por ejemplo, al tipo que mataron con una escopeta por andar robando en casa de un abuelete, también tenía la orden de expulsión y míralo donde estaba.

Y como ese, bastantes más

M

#50 Tienen treinta días para irse, según leo en internet, antes de quela policía ejecute la expulsión (solo pone que hay un plazo de 30 días para irse voluntariamente, lo demás lo supongo).

c

#44 las devoluciones en caliente son ILEGALES. Aunque a Marlasca se la sopla.

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

#38 Claro que lo promueben, tanto PP como PSOE, solo que el primero quiere que vengan, pero que se mantengan ilegales para poder explotarlos mejor.

ChatGPT

#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)

Gerome

#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

H

#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.

F

#56 ahhh que no quieres que vengan organizaciones criminales somalíes? Eres un racista, competencia justa con las organizaciones criminales locales ya!!!

Gotsel

#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.

yemeth

#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.

Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

yemeth

#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.

https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#

ChatGPT

#37 has dicho abrir las puertas, como si lo hubiese promovido.

Es como si mañana hay un atentado perpetrado por ciudadanos de países fuera de la UE y dices que el presidente actual le abrió las puertas a los criminales.
Qué Haya pasado no quiere decir que lo haya promovido

La época de Aznar corresponde con una época de las de más bonanza económica de España basada principalmente en la construccion (que sí, con pies de barro) , y eso ya es por si un motivo muy fuerte para que entre gente ilegal, no tiene porqué haberlo promovido.

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

c

#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.

ChatGPT

#45 buena lista

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

M

#44 Ya se devuelven a los inmigrantes que cometen un delito de penas superiores a un año.

v

#47 en la teoría si, pero por ejemplo, al tipo que mataron con una escopeta por andar robando en casa de un abuelete, también tenía la orden de expulsión y míralo donde estaba.

Y como ese, bastantes más

M

#50 Tienen treinta días para irse, según leo en internet, antes de quela policía ejecute la expulsión (solo pone que hay un plazo de 30 días para irse voluntariamente, lo demás lo supongo).

c

#44 las devoluciones en caliente son ILEGALES. Aunque a Marlasca se la sopla.

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

#38 Claro que lo promueben, tanto PP como PSOE, solo que el primero quiere que vengan, pero que se mantengan ilegales para poder explotarlos mejor.

Peazo_galgo

#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

Gerome

#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.

ChatGPT

#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)

Gerome

#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

H

#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.

F

#56 ahhh que no quieres que vengan organizaciones criminales somalíes? Eres un racista, competencia justa con las organizaciones criminales locales ya!!!

Gotsel

#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.

yemeth

#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.

Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

yemeth

#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.

https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#

ChatGPT

#37 has dicho abrir las puertas, como si lo hubiese promovido.

Es como si mañana hay un atentado perpetrado por ciudadanos de países fuera de la UE y dices que el presidente actual le abrió las puertas a los criminales.
Qué Haya pasado no quiere decir que lo haya promovido

La época de Aznar corresponde con una época de las de más bonanza económica de España basada principalmente en la construccion (que sí, con pies de barro) , y eso ya es por si un motivo muy fuerte para que entre gente ilegal, no tiene porqué haberlo promovido.

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

c

#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.

ChatGPT

#45 buena lista

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

M

#44 Ya se devuelven a los inmigrantes que cometen un delito de penas superiores a un año.

v

#47 en la teoría si, pero por ejemplo, al tipo que mataron con una escopeta por andar robando en casa de un abuelete, también tenía la orden de expulsión y míralo donde estaba.

Y como ese, bastantes más

M

#50 Tienen treinta días para irse, según leo en internet, antes de quela policía ejecute la expulsión (solo pone que hay un plazo de 30 días para irse voluntariamente, lo demás lo supongo).

c

#44 las devoluciones en caliente son ILEGALES. Aunque a Marlasca se la sopla.

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

#38 Claro que lo promueben, tanto PP como PSOE, solo que el primero quiere que vengan, pero que se mantengan ilegales para poder explotarlos mejor.

Peazo_galgo

#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

Gerome

#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.

ChatGPT

#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.

Gerome

#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.

ChatGPT

#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)

Gerome

#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

H

#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.

F

#56 ahhh que no quieres que vengan organizaciones criminales somalíes? Eres un racista, competencia justa con las organizaciones criminales locales ya!!!

Gotsel

#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.

yemeth

#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.

Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

yemeth

#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.

https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#

Peazo_galgo

#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

c

#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

M

#44 Ya se devuelven a los inmigrantes que cometen un delito de penas superiores a un año.

c

#44 las devoluciones en caliente son ILEGALES. Aunque a Marlasca se la sopla.

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

Gerome

Es lo que pasa cuando dejas atrás la socialdemocracia y abrazas el neoliberalismo. Los países escandinavos siempre fueron los más prósperos y seguros del mundo bajo una socialdemocracia que significaba un estado fuerte, servicios públicos universales y de calidad y reparto equitativo de la riqueza. Han bastado unos pocos años de neoliberalismo para que aparezcan este tipo de noticias.

Seguid votando derecha. La derecha es esto. Pobreza y precariedad, que son las semillas de la delincuencia.

ChatGPT

#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!

Gerome

#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.

ChatGPT

#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.

Noeschachi

#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.

ChatGPT

#19 tu comentario es mucho más certero, de hecho es un pequeño análisis, no como el del otro (#_8) que es una simple arenga de "no votéis a la derecha!!!"

DutchSchaefer79

#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.

N

#19 Y ojo con Dinamarca, que ha tomado la decisión de demoler barrios enteros donde hay alta inmigración no europea para diluirlos en otros barrios. Es bastante más conservador y restrictivo que los suecos.

Plantearlo como un debate izquierda-derecha es un sinsentido.

Gotsel

#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?

ChatGPT

#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente

l

#8 Sí, han bastado unos pocos años de neoliberalismo multicultural para reventar la seguridad en el país. Escandinavia ha sido próspera cuando aplicaba su socialdemocracia en su población étnicamente homogénea y arraigada. Sea cuál sea la solución al problema claramente esta no es más inmigración tercermundista en masa, propuesta igual por la 'izquierda' moderna que por los neoliberales globalistas que nombras.

T

#14 Si importas gente de otras sociedades, es lógico que te traigan las mismas problemáticas que tienen asociadas esas sociedades.

v

#8 no amigo, eso pasa cuando dejas entrar a indeseables a tu pais por el "buenismo" de la socialdemocracia. Estas consecuencias son de las decisiones tomadas hace más de 10 años.

La semilla de la delincuencia la ha puesto precisamente la socialdemocracia, dejando entrar a quien no quiere integrarse

Tkachenko

#22 reportado por invitación al odio

v

#23 pues vale lol lol lol lol

Que pena que no se pueda reportar por poca inteligencia, que si no te las llevabas todas, por cierto, es incitación

Joice

#23 Pues yo creo que tiene razón.

#22 No te engañes. La izquierda asume la entrada de inmigrantes por cuestiones humanitarias, la derecha asume la entrada de inmigrantes como mano de obra barata. Fijate lo que te digo, ni siquiera VOX detendría la entrada de inmigrantes (en más de una ocasión se han mostrado partidarios de facilitar la entrada de ciudadanos latinoamericanos).

v

#32 claro, porque la inmigración controlada es positiva para el pais. Vuelvo a lo mismo, hay que controlar la irregular

m

#32 vox aumentaría la entrada de inmigrantes, simplemente les quitaría derechos

DutchSchaefer79

#8 Claro, claro, en dos años Suecia ha pasado de ser un vergel de derechos y seguridad a un infierno de violencia y criminalidad. Que ya las cifras de violencia se estaban disparando mucho antes de las elecciones de 2022? Bueeeeeeno, eso ya lo dejamos bien guardado en el cajon para que la realidad no me estropee el relato.

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/articles/ckvp79xj9qdo.amp
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.amp.html

https://www.epdata.es/datos/crimen-asesinatos-robos-secuestros-otros-delitos-registrados-cada-municipio/6/sueca/6980

earthboy

#8 Los integristas siempre son los otros.

C

#8 Si algo tienen los países nórdicos son ayudas sociales y programas de integración como en ningún otro lugar del mundo. La gente que no quiere integrarse, no se va a integrar nunca. El crimen organizado en Suecia (y otros lugares de Escandinavia) no es porque esa gente no tenga para comer y se tengan que buscar la vida. Tampoco es porque estén olvidados y abandonados por el estado. Es resultado de un choque cultural salvaje y la creencia (inocente) de que los "nuevos inmigrantes" serían como los italianos que fueron en los años 50, los finlandeses de los 70 o los yugoslavos de los 90. Y no.

G

#70 es gracioso que menciones a los italianos como ejemplo de integración exitosa...te suena de algo el término mafia italiana ? Cuando un montón de emigrantes italianos crearon los sindicatos del crimen que tenían acojonados o comprados a las autoridades mas importantes de EE.UU

a

#70 La mafia tenia dominada a media EEUU y hacian y deshacian. Sobre inmigrantes nordicos en los 80, busca sobre la guerra de moteros y cagate. Misiles y armas de guerra. Y de yugoslavos... debes de ser joven, pero tras la guerra de los balcanes hay mafias de todos los colores.

Yugoslavia, tocate los cojones.

w

#8 no tienes ni idea quién lleno el país de gente que no se integra fueron los socialistas y claro ahora explota lo que tenía que explotar. Basta ya de demagogia progre.

a

#88 Si, como los empresarios del sur en Espanya con inmigrantes ilegales, todos de derechas.

A pastar, retrogrado.

w

#104 no me llores

rcgarcia

#8 Yo creo que está bastante claro que el problema este de las bandas tiene otro origen. Estás tremendamente equivocado.

pcaro

#8 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?

systembd

#8 Por supuesto, la inmigración masiva no ha tenido nada que ver. /S

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

N

#8 Joder, vaya te acabas de marcar.

Quizás tenga más que ver que la “socialdemocracia” entendida como dar una casa y una paga en un barrio-guetto y después tirar la llave para no querer saber nada, es la causa principal de desarraigo y creación de bandas entre los inmigrantes de las segundas y terceras generaciones.

Esta gente no pasaba ni pasa hambre, pero sus expectativas vitales están truncadas por una falta de oportunidades (aka racismo encubierto), que ni la socialdemocracia ni el neoliberalismo se han encargado en combatir.

Así que menos ponerse estupendos y más ir a los problemas reales.

f

#8 Años de neoliberalismo a los que la izquierda les hace el caldo gordo.

meneantepromedio

#8 Claro hombre, importar somalies hasta por el culo no ha tenido nada que ver con la caida de la socialdemocracia. No señor. Que ha sido to culpa de la ultraderecha de Vox, Milei y la mar en coche. Sois de manual, nunca un mirar adentro, todo lo malo viene por la derecha. que gentes mas tontas sois.

e

#8 Es una campaña de bulos repetidos que afirma que Suecia se está convirtiendo en un país tercermundista por culpa de sus políticas sociales y la inmigración.
Suecia es famosa por su estado del bienestar. Se ha puesto muchas veces como ejemplo de un estado que funciona muy bien.
Si se va a la mierda Suecia se deduce que hay que recortar gasto social para no seguir el mismo camino.
(Como este bulo aparece tanto tengo estos datos preparados)

Fíjate que la "noticia" dice "El país ha pasado del puesto catorce en 2013 al segundo en muertes con arma por cada 100.000 habitantes en 2023, solo por detrás de Albania"
Pero no aporta enlace esta estadística, no indica que países incluye esta estadístca (¿El mundo entero, Europa, Europa del norte?)

En las recientes elecciones europeas "La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes"
Muy extraño que en una situación de violencia desatada no suba el voto de ultraderecha.
La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes

Hace 1 día | Por cocolisto a lavanguardia.com


Datos que demuestran que no hay tal situación de violencia en Suecia
Homicidios por 100.000 habitantes año 2022
Fuente https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios
Porcentaje de población inmigrante año 2020
https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion

Datos de homicidios por cien mil habitanes y porcentaje de población inmigrante.
Resaltar que el número de homicidios ha bajado en 2022 un 9,73% respecto de 2021.

Notese como las repúblicas bálticas llegan a triplicar los homicidos de Suecia con muchos menos inmigrantes. No he buscado datos de estado de bienestar pero seguro que es menor en estas repúblicas.

Suecia homicidios 1,08 Inmigrantes 19,31%

Países del entorno de Suecia.
Letonia homicidios 3,04 Inmigrantes 12,65%
Estonia homicidios 1,96 Inmigrantes 14,98%
Lituania homicidios 2,58 Inmigrantes 5,19%
Dinamarca homicidios 0,80 Inmigrantes 12,29%
Noruega homicidios 0,54 Inmigrantes 15,81%
Finlandia homicidios 1,65 Inmigrantes 6,98%
Islandia homicidios 0,54 Inmigrantes 17,74%

Otros países
España homicidios 0,61 Inmigrantes 14,44%
Alemania homicidios 0,83 Inmigrantes 18,96%
Francia homicidios 1,14 Inmigrantes 12,60%
Italia homicidios 0,51 Inmigrantes 10,78%
Reino homicidios Unido 1,0 Inmigrantes 13,95%
Suiza homicidios 0,48 Inmigrantes 28,73%
EE. UU. homicidios 6,81 Inmigrantes 15,29%


Los difusores de este bulo presenta la siguiente noticia como prueba de que "el ejército ha salido a las calles en Suecia"

Suecia recurre al Ejército para detener la ola de asesinatos asociados a las disputas entre bandas (29/09/23)
https://www.bbc.com/mundo/articles/c14v0yx08x7o

El segundo párrafo de la noticia lo desmiente:
"El mandatario (Primer ministro Ulf Kristersson) informó de que a partir de la próxima semana, el ejército estaría proporcionando a la policía asistencia de análisis y logística, además de manejo de explosivos y trabajo forense"

Más abajo añade: "Dijo que el gobierno simplemente le pediría al ejército que ayude a la policía “en casos en los que las habilidades especializadas del ejército puedan ser de ayuda”.
“Esto puede incluir varias cosas: asistencia con explosivos y logística de helicópteros, habilidades de análisis o análisis forense en tecnología”."

Del texto de la noticia se desprende que es una situación puntual debido a la aparición de un grupo de delincuentes excepcionalmente violente. Pero no es la tónica del país.

Notese que el Primer Ministro Sueco Kristersson "dijo que Suecia no había visto nada parecido antes"

"Los medios suecos han conectado el aumento reciente en muertes a un conflicto que tiene que ver con una organización conocida como la red Foxtrot, que está envuelta en luchas internas que la han dividido en dos facciones distintas.
El jueves, Kristersson dijo que Suecia no había visto nada parecido antes, y que “ningún otro país en Europa” estaba experimentando este tipo de situaciones"

El aumento está en muertos en tiroteos, pero el total de muertos en homicidio intencionado no aumenta, incluso disminuye.

El gobierno es una coalición de derechas y lo que interpreto como extrema derecha. Pueden estar interesados en exagerar la gravedad de la situación para obtener apoyo de la población.
"El gobierno minoritario de centroderecha de Kristersson, que llegó al poder con el apoyo del partido antiinmigración Demócratas Suecos, no ha podido aplacar la violencia"

Otro enlace que se aporta como prueba del bulo es (Muro de pago):
Por qué Suecia vive una espiral de violencia pandillera sin precedentes (04/10/23)
https://www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.html

"2022 fue un año de cifras récord con 391 tiroteos que provocaron 63 fallecidos, en 2023 ya se han producido 44 muertes, 12 de ellas en el mes de septiembre"

(Nota mia:
63/12= 5,25 muertos mensuales en 2022
44/9= 4,89 muertos mensuales en los nueve primeros meses de 2023 Parece que continua la tendencia decreciente de la violencia de un año a otro)

"La espiral de violencia que vive el país escandinavo en el último mes ha dejado un total de 12 víctimas mortales. Esta cifra es excepcional incluso para Suecia, que en los últimos años lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea. El 2022 fue un año de récord en el país con 391 tiroteos relacionados con las pandillas, que provocaron 63 fallecidos. Este año ya se han producido 44 muertes y la Policía ha registrado una media de un tiroteo no mortal al día"

Lo de que Suecia lidera el ranking de delitos con violencia armada en la Unión Europea se contradice con las otras fuentes que menciono en este escrito.

La noticia sigue diciendo que el incremento de la violencia se debe a un grupo llamado Foxtrot, liderado por un tal Majid, nacido en Suecia de padres iraquíes.

El grupo rival está dirigido por un tal Mikael Tenezos (24 años), apodado “el griego” Evita decir explicitamente su nacionalidad y origen, cuando si lo ha dicho en el de origen iraquí. Podemos suponer que es griego. Presumiblemente blanco y cristiano.

"Las autoridades también apuntan a que la escalada de violencia de los últimos meses coincide con una guerra abierta entre Majid y un desertor de su banda apodado “Jordgubben” (la fresa)"

Notese que dice que hay una escalada de la violencia en los últimos meses.

El artículo cuenta casos puntuales como dando a entender que es una situación cotidiana que sufre toda la población.

p

#21 si nos gobierna la derecha no será por culpa de ellos, será por los que votan a los fascistas y los que votan al PP.

WarDog77

#221 No, será por los idiotas de "la verdadera izquierda" que no son capaces de mancharse votando algo con lo que no están 100% de acuerdo.

p

#248 desengáñate, Vox es una jaula de grillos, a veces liberales, otras catollicos radicales, las más de las veces fascistas...y el PP tiene a un tonto al cargo y a una bocachanclas maleducada haciéndole la cama, y la gente lo sabe y no le importa.
Tienen votos porque lo que representan les encaja, y no importa lo divididos que estén.

oceanon3d

Otra mala noticia para el PP; la mayor trinchera para no ir en coaliciones con Podemos desaparece.

Las izquierdas acabaran unidas y las derechas divididas en tres. Si la ardilla consiguió 800.000 votos sin caso nada ahora con el escaparate ríanse ustedes ... para todo lo demás el sistema electoral.

Los votantes de derechas son muy voluble; oscilan del Centro de Cs a la extrema derecha de VOX ni siquiera platearse un interrogante de logica lol lol lol lol

frg

#16 Te equivocas. Las ardillas no han erosionado voto del resto de la derecha, han encontrado un filón en el caladero de ¿niños rata incel?

S

#53 El voto "rebelde" a Alvise hubiese sido a Vox, no a Podemos ni a Ahora Repúblicas. Es seguro que también ha rascado voto donde habría abstención, pero está claro a qué lado de la valla corresponde.

La gente dice que no ha quitado votos a los otros partidos de derechas porque Vox y PP han subido, pero nadie puede saber si Vox hubiese subido aún más si no estuviese SALF. Por discurso y posicionamiento, no entiendo que a nadie le pueda resultar impensable.

oceanon3d

#53 Las izquierdas se han quedado en casa de malas maneras. No puedes extrapolar esto al estándar de participacion de un 73% de media en unas generales. Las derechas estaban mucho más movilizadas, siempre lo están, para la ocasión con la amnistía y el caso Begoña.

Y ahora que la amnistía ya está amortizada ¿qué va a vender el PP para las proximas?

El gobierno también contaba con el hándicap de que no ha empezado a gobernar aun. Ahora tiene que sacar unos presupuestos fuertes/comodín por lo que venga y a tirar millas en bonanza económica sino aparece otro bicho de crisis. En unas generales el partido de gobierno tiene un plus y además el BOE.

Ya salió la Yoli; el principal obstáculo con Podemos. No descartaría pactos para ir de coalición de cara al futuro. Y no ceo que deje pasar la oportunidad: con el sistema D´hont la puede liar parda para la suma en el sentido que no huelan gobieno en mucho tiempo.

No fue malo el resultado de ayer ...para nada; ni con la campaña de los jueces.

El_Tio_Istvan

#16 ojalá unidad, pero los personajes que han aupado y participado en sumar están totalmente podridos y jamás serán admitidos por la militancia.

Al final el napalm de Antonio Maestre les ha caído a ellos.

Alakrán_

#16 La izquierda esta más atomizada que nunca, y las relaciones personales, especialmente en torno a Podemos, son pésimas.

De todas formas, a título personal, no pienso votar nunca más a ninguna coalición donde uno partido que entra y sale a los tres meses de una coalición por mandato "de la militancia".

Las izquierdas acabaran unidas

s

#344 ¿Has probado suerte con Izquierda Española o el Frente Obrero? No van en coalición, son químicamente puros.

c

#27 lol lol lol lol

Pues a ver si sigue haciéndolo igual de mal mucho tiempo.....

Y que no venga alguien que "lo haga bien" como Fátima Bañez...

c

#27 lol lol lol lol

Pues a ver si sigue haciéndolo igual de mal mucho tiempo.....

Y que no venga alguien que "lo haga bien" como Fátima Bañez...

mund4y4

#27 Ah, un patriota de los de verdad. De los que sólo quieren el bien para sí mismos, pero no para sus compatriotas.
De diez.

R

#27 mmmmm, preguntemoslo de otro modo para los que creen que todo está mal.

Dime que ministro de trabajo lo hizo mejor o a quien podrías en su lugar

Tarod

#114 Joaquin Almunia,

Varlak

#31 y dejo la vicepresidencia además de su puesto en podemos, Yolanda solo ha dejado la presidencia de sumar, sigue siendo parte del partido y sigue siendo ministra, pero para ésta gente Iglesias sigue haciendo política y Díaz ha dimitido valientemente, si es que es surrealista lol

t

#24 #31
#5 ha dicho "titiritero en las sombras".
Que Pablo Iglesias se fue, ya, pero siguió moviendo los hilos desde detrás.

Varlak

#31 y dejo la vicepresidencia además de su puesto en podemos, Yolanda solo ha dejado la presidencia de sumar, sigue siendo parte del partido y sigue siendo ministra, pero para ésta gente Iglesias sigue haciendo política y Díaz ha dimitido valientemente, si es que es surrealista lol

StuartMcNight

#89 Alvise no se cuela por la izquierda. Alvise se le ha colado en la fiesta a la extrema fachuncia. Por eso Vox se queda en gatillazo. Vale de decir gilipolleces. Que debe ser la veinteava que se lee lo mismo el dia de hoy.

#100 Pero si Vox ha subido de 4 a 6 parlamentarios, eso de gatillazo tiene poco. Y si se juntan con Alvise, pues más gorda la liarán.

t

#169 Se te olvida que Ciudadanos ha desaparecido. Y deceso Voz casi no ha sacado provecho.

Ze7eN

#169 De nada



Los datos de las encuestas preelectorales muestran que sus votos son fundamentalmente de hombres de entre 30 y 50 años provenientes de VOX y PP.

#100

#289 El PP sube en parlamentarios, Vox también y Alvise también, los números no cuadran.

Ze7eN

#433 Si que cuadran: 51% de abstención.

StuartMcNight

#5 Pablo Iglesias dejo los cargos en el partido Y el cargo en el gobierno.

jobar

#24 Claro, y Feijóo es el que manda en el PP.

StuartMcNight

#76 Como en Sumar, el partido que se presento usando el jeto de Yoli como logotipo, que ahi si va a mandar Pepito. lol

jobar

#106 Se verá, será una pista si hace los anuncios del partido en su podcast en lugar de por las vías oficiales.

F

#24 Hay una diferencia. A Pablo no lo querian ni los suyos ni el PSOE en el gobierno. A Yoli (y su grupo de Trabajo) se les tiene respeto desde el entorno izquierdista del PSOE. La ironía es que a base de cuchilladas en la "verdadera" izquierda se cuela un tipo como Alvise y su mensaje anarquista fascistoide para dejar en ridículo a todos los españoles.

StuartMcNight

#89 Alvise no se cuela por la izquierda. Alvise se le ha colado en la fiesta a la extrema fachuncia. Por eso Vox se queda en gatillazo. Vale de decir gilipolleces. Que debe ser la veinteava que se lee lo mismo el dia de hoy.

#100 Pero si Vox ha subido de 4 a 6 parlamentarios, eso de gatillazo tiene poco. Y si se juntan con Alvise, pues más gorda la liarán.

t

#169 Se te olvida que Ciudadanos ha desaparecido. Y deceso Voz casi no ha sacado provecho.

Ze7eN

#169 De nada



Los datos de las encuestas preelectorales muestran que sus votos son fundamentalmente de hombres de entre 30 y 50 años provenientes de VOX y PP.

#100

#289 El PP sube en parlamentarios, Vox también y Alvise también, los números no cuadran.

Ze7eN

#433 Si que cuadran: 51% de abstención.

Varlak

#89 Madre mía, menuda ida de pinza de comentario lol

chemari

#89 lol lol
Mis dieses, trolencio

m

#89 no insultemos a los anarquistas

t

#24 #31
#5 ha dicho "titiritero en las sombras".
Que Pablo Iglesias se fue, ya, pero siguió moviendo los hilos desde detrás.

Battlestar

#24 En un ataque de ego para presentarse a unas autonómicas donde acabó haciendo el ridículo electoralmente hablando.

StuartMcNight

#133 Lo tipico que dejas de ser el puto VICEPRESIDENTE para intentar ser diputado en la Asamble de Madrid "por ego".

lol lol

Chicos, dejadlo ya. Ya os cargasteis a Podemos. Esta muerto. Os quedan unos pocos años de aguantar a Irene en Bruselas y luego ya desaparece. No hace falta seguir diciendo tontadas sobre ellos. Mision cumplida.

Battlestar

#154 Lo tipico que dejas de ser el puto VICEPRESIDENTE para intentar ser diputado en la Asamble de Madrid "por ego".

Hombre, para mi tiene lógica, por qué si no dejarías de ser el puto VICEPRESIDENTE para presentarte en Madrid si no fuera por algo estúpido como "por ego"? Si dejas el puesto tiene que ser por una muy buena razon, o por una muy mala, como lo es el ego.

Sin mencionar que no iba a intentar ser diputado de Madrid, el aspiraba a ser el Presidente de la Comunidad de Madrid.

cromax

#24 En efecto. Y en el gobierno terminó no pintando un carajo, de hecho queda el recuerdo de todas sus iniciativas legislativas... Ah no, espera.
Me repito. Y de paso respondo a #32 Como gestora Yolanda Díaz ha sido bastante apañada, como líder política es bastante mediocre. Y sí, Yolanda Diaz, por mucha chorrada de que si el paraguas de Podemos. Con Podemos estaba mucha gente y ahora quedan cuatro gatos.

MiguelDeUnamano

#148 Con Podemos estaba mucha gente y ahora quedan cuatro gatos.

¿Y qué me quieres decir con eso? ¿Que el proyecto que iba a renovar la izquierda y hacerla crecer sin el "lastre de Podemos", libre de lawfare y sin campañas mediáticas de bulos continuas no ha sido capaz de sacar más que 1,4% de votos y que en menos de dos años de vida ha llegado prácticamente al mismo sitio que Podemos?

cromax

#172 Sumar ha sido un proyecto a la desesperada tras la debacle de Podemos.
No tenía bases y depende de las organizaciones que lo constituyen algunas de las cuales no se pueden ni ver entre sí, ni un proyecto muy definido.
Ahora queda salvar los muebles y ver que van a hacer las organizaciones que integran Sumar.
Podemos no es nada ahora mismo. Y te lo digo con conocimiento de causa.
Tienen una militancia exigua y viven de rentas. Lo lamentable es que parece que Sumar no ha aprendido nada de los errores de Podemos.

chemari

#24 ya ya, dejó el cargo, pero cerró su tuiter?
Para algunos no será suficiente hasta que se vaya a una cabaña en mitad del monte sin Internet.

T

#24 Porque se fue a las elecciones en la CAM, donde corría el riesgo de desaparecer.

Por cierto, yendo de macho alfa quitando a su candidata sin primarias ni hostias y queriéndose poner a él de candidato en una imaginaria fusión temporal con Más Madrid.

Pero la culpa de sus desgracias es sólo de los bulos y de Laura Fernández, Laufer para los amigos.

Alakrán_

#24 Pablo Iglesias sigue estando en el día a día del partido, opinando sobre todo, cuando tu dejas los cargos de un partido, te retiras también de opinar, y le dejas sitio al nuevo cargo del partido, no que tienes una Belarra que parece la cara bonita de Podemos.

mudito

#24 Para haberse ido se le sigue oyendo demasiado, es más, parece que siquiera siendo el portavoz de Podemos, porque muchas veces las primicias las da él en Canal Red incluso antes de que lo sepan los militantes.

A ver si va a ser de esa gente que se está yendo todo el tiempo pero nunca acaba de marcharse.