#48 ¿dónde están esos vídeos?

#56 El único que está compitiendo en plan "blanco y negro" eres tu. Yo no estoy defendiendo a Israel, no estoy en ese espectro, así que si quieres discutir sobre quién de los dos es peor, buscate a otro.

"donde estan esos videos". Tienes un video de la propia Agam que te he puesto. O es que es verídico lo que dice ahora en un medio Israeli, pero no es verídico lo que ha dicho en otro medio Israelí?

Por la misma yo podría decirte "donde está ese video en el que se muestra a los palestinos tratandola como a una reina?"
Lo que hay son videos de ella diciendo en uno que son reinas, y en otro que vio un abuso a punta de pistola. Ambas son sus declaraciones.

#53 "la veo vestida y en un jeep" Y luego FIAMBRE.
Es que estoy flipando con lo que te estoy leyendo vamos. Has visto en parte alguna que yo celebre lo que comentas de que despeloten a profesores?? pero si lo critico más arriba!

Si quieres discutir con alguien sobre ese tema buscate a un defensor de Israel.

#38 El copy-paste lo tienes controlado, pero... da fuentes y razona, es gratis.

#45 Los israelies tienen tela tambien. Pero vamos... a mi no se me ocurriría tirar por tierra los videos atroces que están tomando muchos israelies solo porque alguna encarcelada de Palestina en Israel de pronto habla maravillas de ellos. Porque los videos están ahí. Como están ahí lo que hicieron los de hamas.

Esto pues es al contrario.

#41 La propia Agam habló de los crimenes sexuales de esta gente. De como vio a una chavala siendo a punta de pistola abusada. La misma persona que dice que las mujeres "son sagradas" para ellos y las tratan como "reinas".
https://www.ynetnews.com/article/rydfjfkjt

#48 ¿dónde están esos vídeos?

#56 El único que está compitiendo en plan "blanco y negro" eres tu. Yo no estoy defendiendo a Israel, no estoy en ese espectro, así que si quieres discutir sobre quién de los dos es peor, buscate a otro.

"donde estan esos videos". Tienes un video de la propia Agam que te he puesto. O es que es verídico lo que dice ahora en un medio Israeli, pero no es verídico lo que ha dicho en otro medio Israelí?

Por la misma yo podría decirte "donde está ese video en el que se muestra a los palestinos tratandola como a una reina?"
Lo que hay son videos de ella diciendo en uno que son reinas, y en otro que vio un abuso a punta de pistola. Ambas son sus declaraciones.

#53 "la veo vestida y en un jeep" Y luego FIAMBRE.
Es que estoy flipando con lo que te estoy leyendo vamos. Has visto en parte alguna que yo celebre lo que comentas de que despeloten a profesores?? pero si lo critico más arriba!

Si quieres discutir con alguien sobre ese tema buscate a un defensor de Israel.

#38 yo, viendo como funciona esa gentuza, estoy prácticamente convencido de que los que provocaron lo del 7-O eran israelies todos. Pero vamos a ver.. ¿como puede haber siquiera armas o terroristas en un espacio tan absolutamente pequeño y controlado como la franja de gaza? y controlado por un ejercito y una inteligencia como la de israel ! si hay armas y terroristas ahí, es por que los han puesto y armado ellos!

#38 pues mira, por lo menos la veo vestida y en un jeep, no como las IDF que despelotan a grupos enteros de profesores y médicos, los llevan como ganado en camiones y los humillan con canciones infantiles y restregándoles la bandera de israel.

#38 100% reinas

#26 Nadie dice que sean bellísimas personas. Pero es que en este conflicto no es blanco o negro.
Pero reconocerás que con la masacre que esta haciendo israel, otros ya habrían ejecutado a esos rehenes. Y vemos que no es asi.

#57 ¿Pagan bien todo este astroturfeo?

#74 ojalá alguien me pagara algo

Un día creí que a la izquierda la diferenciaba la honestidad y la razón, es tremendo el astroturfeo que estáis haciendo mentecatos como tú en los medios mayoritariamente de izquierda con el tema palestino, seguid con el juego de la propaganda que todos hemos visto lo que pasó el 7O

#76 Yo no lo he visto. Me enseñas los videos que te inventas de los que hablas?

#50 me parto contigo

#55 venga, a ver si algún día ves la luz, que no tienes por qué apoyar a nadie que mate civiles, aunque sean de tu equipo

#57 ¿Pagan bien todo este astroturfeo?

#74 ojalá alguien me pagara algo

Un día creí que a la izquierda la diferenciaba la honestidad y la razón, es tremendo el astroturfeo que estáis haciendo mentecatos como tú en los medios mayoritariamente de izquierda con el tema palestino, seguid con el juego de la propaganda que todos hemos visto lo que pasó el 7O

#76 Yo no lo he visto. Me enseñas los videos que te inventas de los que hablas?

#49 Aunque te pusieran pruebas claras delante de tus narices, seguirías con los ojos cerrados. Porque desde tu ideología habéis cogido este tema como punta de lanza, y estáis implicados emocionalmente. Piensas qeu todo es un bulo. No hay nada que te haga cuestionar tu opinión porque no razonas.

No entra en tu cabeza que los pobrecitos palestinos de tus sueños sean unos putos follacabras asesinos, que ejecuten personas indefensas en un festival de música, que cometan violaciones múltiples a mujeres, que secuestren niños o los quemen en sus casas con sus familias, que secuestren los cadáveres de personas, y que enciman los aplaudan en las calles. A mí me sorprendió también, pero ahora el mundo ya sabe lo que hay ahí.

#50 me parto contigo

#55 venga, a ver si algún día ves la luz, que no tienes por qué apoyar a nadie que mate civiles, aunque sean de tu equipo

#57 ¿Pagan bien todo este astroturfeo?

#74 ojalá alguien me pagara algo

Un día creí que a la izquierda la diferenciaba la honestidad y la razón, es tremendo el astroturfeo que estáis haciendo mentecatos como tú en los medios mayoritariamente de izquierda con el tema palestino, seguid con el juego de la propaganda que todos hemos visto lo que pasó el 7O

#76 Yo no lo he visto. Me enseñas los videos que te inventas de los que hablas?

#49 desde cuando uno no se puede registrar en menéame ? te tienen que pedir permiso a ti, o como va el tema?

#30 tú no has visto nada de eso, hulio

Bueno, hunio del 24

#49 Aunque te pusieran pruebas claras delante de tus narices, seguirías con los ojos cerrados. Porque desde tu ideología habéis cogido este tema como punta de lanza, y estáis implicados emocionalmente. Piensas qeu todo es un bulo. No hay nada que te haga cuestionar tu opinión porque no razonas.

No entra en tu cabeza que los pobrecitos palestinos de tus sueños sean unos putos follacabras asesinos, que ejecuten personas indefensas en un festival de música, que cometan violaciones múltiples a mujeres, que secuestren niños o los quemen en sus casas con sus familias, que secuestren los cadáveres de personas, y que enciman los aplaudan en las calles. A mí me sorprendió también, pero ahora el mundo ya sabe lo que hay ahí.

#50 me parto contigo

#55 venga, a ver si algún día ves la luz, que no tienes por qué apoyar a nadie que mate civiles, aunque sean de tu equipo

#57 ¿Pagan bien todo este astroturfeo?

#74 ojalá alguien me pagara algo

Un día creí que a la izquierda la diferenciaba la honestidad y la razón, es tremendo el astroturfeo que estáis haciendo mentecatos como tú en los medios mayoritariamente de izquierda con el tema palestino, seguid con el juego de la propaganda que todos hemos visto lo que pasó el 7O

#49 desde cuando uno no se puede registrar en menéame ? te tienen que pedir permiso a ti, o como va el tema?

#30 ¿Cuántos vídeos has visto del 7-O y cuántos del apartheid, ocupación y genocidio israelí?

#36 Igual te parece cruel lo que te voy a decir, pero una vez que estés muerto, que te escupan es lo de menos

#42 a sus padres y a cualquier persona decente no

#63 No sé cómo son tus padres, pero sé cómo eran los míos y te puedo asegurar que lo que les importaría sería que me matasen, pero como decía el insigne pensador Rafael El Gallo, hay gente pá tó

#64 que conste que yo no meto a los padres de nadie en esta conversacion , pero ya que estas se lo preguntas un dia

#65 Como no haga ouija no veo la forma

#66 siento mucho la perdida, pero vamos puede que aun alguien en este mundo tenga algun interes por ti

#36 que te calles nazi.

#44 el video esta disponible para quien lo quiera ver

#100 Por desgracia en españa es delito atentar contra los sentimientos religiosos, es decir, es delito ofender a la religion catolica, si he dicho bien, ofender. Ese es el pais que tenemos.

#110 Meterse con un cura no se puede interpretar como ir contra los sentimientos religiosos.

Es como decir que la Almudena es un horror.

Debe or quizás que se conceptualiza como cokectivo vulnerable.

#121 La interpretacion de la ley es de los jueces, y hay algunos muy catolicos y creyentes; pueden interpretar que un cura representa a la religion, por lo tanto es un delito.

Obviamente estoy en contra de que una ofensa sea delito, pero la lesgislación es la que es.

#132 si, total, que la malinterpretr tampoco parecr que pase nada.

#2 Pablo Echenique

#5 Creo que ese juez se confundió con P. Echenique

#2 Creo recordar que la estadística era de lo que se quejaba "El estamento eclesiástico" a la hora de no reconocer que han sido, y posiblemente son, un peligro para los niños. Se escudaban en que los casos contrastados no se correspondían con la estadística, mientras pagan a los de Gad5 las encuestas donde gana el pp.

#2 No hace falta, el dato de los sacerdotes es abrumador ,es público y reconocido,el de los inmigrantes tendrán que hacerlo o inventarse

#18 Y si los resultados no te gustan puedes hacer como la lideresa del partido islamofobo catalan y decir que todos los datos existentes en españa, en europa y en el planeta son falsos porque forman parte de una coonspiracion. Es tremendo.

#18 ¿Cuál es el dato? Yo diría que ambos datos pueden obtenerse de forma aproximada. Es sacar los dos porcentajes y comparar.

#45 Hay sacerdotes inmigrantes tambien

#2 Tampoco es estadistica, es sencillamente saber dividir. Con un poco de aritmética basta, el problema es que no deben ser números accesibles fácilmente.
También me suena haber oído en algún sitio que el colectivo con proporcionalmente mas casos de violencia de género es el de las FCSE, pero igual es que lo he soñado.

#2 Un rango de datos: "El representante de la Santa Sede ante la ONU, el arzobispo Silvano Tomasi, informó en 2009, en una declaración ante el Consejo de Drechos Humanos de las Naciones Unidas, que según las estadísticas internas del Vaticano entre el 1,5 y el 5% del clero católico estaba involucrado en casos de abusos sexuales a menores."
https://gaceta.es/opinion/fucking-populismo-20240611-0602/?scroll-event=true

Y eso que sólo hablamos de 1 delito.

#1 "El representante de la Santa Sede ante la ONU, el arzobispo Silvano Tomasi, informó en 2009, en una declaración ante el Consejo de Drechos Humanos de las Naciones Unidas, que según las estadísticas internas del Vaticano entre el 1,5 y el 5% del clero católico estaba involucrado en casos de abusos sexuales a menores."

https://gaceta.es/opinion/onu-vaticano-cifras-reales-20140205-0000/amp/

Cc #122

#46 

Algo que creí detectar hace tiempo (sobre todo condensado en el PSOE) es que su deriva liberal, desde épocas del felipismo, no parecía tener fin. Por tanto ese vaciado ideológico se tenía que llenar, absoluta y totalmente, con una retórica de gran partido "liberal progresista", como puede ser el Partido Demócrata de los EEUU.

Los que orbitábamos hace tiempo por el margen izquierdo del espacio que ocupaba el PSOE creíamos que era un problema, y creo que hasta cierto punto la deriva de la situación nos ha dado la razón.

En parte ese déficit lo debía cubrir Podemos cuando se fundó, y así llegó a 5 millones de votantes, pero la inercia de la situación ha sido otra. Tampoco quiero extenderme más, por ahora.

Solo por cerrar este comentario: contrastar problemas de política económica con ausencia de derechos de ciertas minorías, que pagan impuestos como todos, me parece una falsa dicotomía o falso dilema de manual.
 

#54 es un falso dilema, claramente. Pero no hay espacio, tiempo, atención del público, para discutir temas tan nimios (tienen una ventajas, son sencillos para posicionarse) y los de gran calado.

No sé si te das cuenta, pero hoy vivimos en una batalla permanente por llamar la atención...

#75 

Sí, la verdad es que me parece terrible.
 

#76 y llamar la atención con esas cosas es sencillo. A favor y en contra.

Por eso les interesa que se hable de eso. Pero esos discursos fáciles (lgtbi, las lenguas en España) tienen un impacto irrecuperable para la humanidad. Porque desvían la atención de lo importante, de los que es de todos. Porque fomentan el individualismo, entre otras cosas.

Somos más que nunca y todos preocupados por si mismos.

#128 
Tal y como le repetí a otro usuario, agradecería que no nos metieran a los ciudadanos LGTBI en este tipo de cosas. Además, para más inri, soy gallego.

No sé si mis problemáticas, como gay y gallego, son fáciles o no, pero agradecería que no nos usaran para justificar aberraciones, como ciertos discursos racistas.

En Galicia para hablar gallego, no le pedimos permiso a nadie. Lo hacemos porque lo consideramos oportuno y conveniente, así que a mi modo de ver no hay nada que discutir. Otra cosa muy distinta es quien niegue que España ha sido, desde sus orígenes, un país bastante diverso en múltiples aspectos.

#46 como por ejemplo? Salario mínimo?

#121 ese que es un 66% del salario promedio?

#37 

Eh eh, los que somos LGTBI no estamos convocados en este hilo

Que os emocionáis y empezáis a disparar a todas partes. 

Lo de disparar es en sentido figurado.
 

#43 si yo no tengo ningún problema con esa minoría. Cero.

Pero no puede ser el eje central de ningún discurso porque todos los avances conseguidos, que son muchos y se han dado en poco tiempo, parece que no han sido nada... Es absurdo. Hasta cuándo??

Hay muchísimos asuntos de calado que afectan a toda la sociedad en su conjunto (no al 0.1% trans) y esos no se plantean.

Mucho ruido. Pocas nueces.

#46 

Algo que creí detectar hace tiempo (sobre todo condensado en el PSOE) es que su deriva liberal, desde épocas del felipismo, no parecía tener fin. Por tanto ese vaciado ideológico se tenía que llenar, absoluta y totalmente, con una retórica de gran partido "liberal progresista", como puede ser el Partido Demócrata de los EEUU.

Los que orbitábamos hace tiempo por el margen izquierdo del espacio que ocupaba el PSOE creíamos que era un problema, y creo que hasta cierto punto la deriva de la situación nos ha dado la razón.

En parte ese déficit lo debía cubrir Podemos cuando se fundó, y así llegó a 5 millones de votantes, pero la inercia de la situación ha sido otra. Tampoco quiero extenderme más, por ahora.

Solo por cerrar este comentario: contrastar problemas de política económica con ausencia de derechos de ciertas minorías, que pagan impuestos como todos, me parece una falsa dicotomía o falso dilema de manual.
 

#54 es un falso dilema, claramente. Pero no hay espacio, tiempo, atención del público, para discutir temas tan nimios (tienen una ventajas, son sencillos para posicionarse) y los de gran calado.

No sé si te das cuenta, pero hoy vivimos en una batalla permanente por llamar la atención...

#75 

Sí, la verdad es que me parece terrible.
 

#76 y llamar la atención con esas cosas es sencillo. A favor y en contra.

Por eso les interesa que se hable de eso. Pero esos discursos fáciles (lgtbi, las lenguas en España) tienen un impacto irrecuperable para la humanidad. Porque desvían la atención de lo importante, de los que es de todos. Porque fomentan el individualismo, entre otras cosas.

Somos más que nunca y todos preocupados por si mismos.

#46 como por ejemplo? Salario mínimo?

#121 ese que es un 66% del salario promedio?

#43 los regres lo meten todo en el mismo saco, no les da la cabeza para distinguir a un inmigrante de una persona lgtbi de un ecologista. Pensamiento unga y a correr.

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

Magnífico análisis.

"Históricamente las teorías de la conspiración han florecido en épocas de crisis, inestabilidad y cambio social al proponer marcos de comprensión sencillos, coherentes y con una solución clara (acabar con el grupo maligno-conspirador)"

Propuestas engañabobos de fácil digestión, propuestas sencillas para solucionar problemas complejos.

#4 Lo que cuentas es un buen ejemplo de lo que habla el artículo.

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño y perfectamente asumible, si no fuera porque los bulos y el miedo es libre, y eso impide tomar las soluciones necesarias.

Con la integración necesaria (y obligada por las leyes), esos menores dejan de ser un problema, y pasan a formar parte de la solución a un problema mucho mayor que tenemos en Europa, que desde luego no es "el gran reemplazo" ni la inseguridad ciudadana creada por los menas.

Por supuesto todo esto que digo es un discurso perdedor, la deriva es inevitable e irá a más, a mucho más, según los verdaderos problemas se vayan haciendo cada vez más patentes.

Ya ocurrió antes, y es tan ridículamente obvio ver el futuro tan clarito...

#8 el problema es que los grupos de dos o tres mil están en sitios muy concentrados, Ceuta, Lanzarote, Gran Canaria... Y que siguen llegando...

Muchos jóvenes de la costa occidental africana (Gambia, Senegal, Mauritania, Mali) están llegando a Europa y bueno... Algunos son menores y otros pasan por menores...

Hay que darles derechos y las administraciones no creas que lo tienen sencillo...

Sus recursos se ven puestos al límite por falta de muchas cosas, no estamos muy bien preparados.

Y no creas que se puede decir hala, estos 1000 para Francia... Me parece que es ilegal hacer eso.

#8 en problema es que hay un porcentaje que no se integra y tampoco se le expulsa.

Negar que los porcentajes de delincuencia entre la población inmigrante es mayor es ponerse una venda en los ojos, que en nada beneficia a quienes vienen a ganarse la vida honradamente.

La inmigración no genera tanto rechazo, lo genera la delincuencia y la inseguridad

#8 En Italia han entrado literalmente cientos de miles, ¿cuánto se necesita para que no sea "ridiculamente pequeño"? ¿Alguien se imagina que se vaya a la mierda Burgos y haya que recolocar y que encima ni hablen tu idioma? Pues eso, en Italia no te van a comprar el discurso de la muestra estadística ínfima...
https://resultados-elecciones.rtve.es/europeas/2024/italia/

#8 "5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones"
Esta manía de manipular todo y retorcer la realidad no ayuda.
Si piensas que eso que has escrito es cierto y que solo hay esa cantidad en España y Europa, bueno, así se explica la postura negacionista de la izquierda.

#8 A ver, si justamente eso te esta diciendo, que son 5000 en ese caso pero que hay muchos mas, tu miras el dedo y te quedas tan ancho.

La poblacvion marroqui, en 4-5 años, ha pasado de 300k a 1 millon. Eso son algo mas de 5000.

El problema esta ahi, hay una entrada masiva de inmigrante ilegal avocado a la delincuencia, muchos de ellos literalmente entran para esto, hay mil videos donde se puede ver a grupos tirando sus documentos de identidad extranjeros por al borda, grabandose con frases del palo "vamos a invadir", etc, en las mismas barcas en las que vienen... Pero aqui se sigue ignorando que la politica de puertas abiertas, cero controles y masificacion de inmigracion de baja calidad tiene grandes fallas.

Ademas esta el hecho de que literalmente la derecha aprovecha esto para ganar votos y le funciona.

Y que hacemos en la izquierda? Ignorar o negar el problema, y luego pasa lo que pasa.

#8 A ver, el "gran remplazo" es real como el cemento, este país hace tiempo que solo crece en población por la entrada de inmigrantes, nuestro crecimiento vegetativo es negativo.

Que vale que no es un plan en si mismo, sino el fruto de las políticas antisociales, y de la llegada masiva de inmigrantes para satisfacer el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y sumisa.

Pero existir, existe.

#8 Claro, y 13500 indocumentados en los primeros 3 meses también es un problema menor en canarias. 40 mil el año pasado

No hagas trampas:

5000 menores en un país de 50 millones y no digamos en una UE de 300 millones, es un problema ridículamente pequeño

5000 menas en canarias + todos los indocumentados.


https://www.larazon.es/espana/alerta-que-inmigracion-canarias-disparado-510_202404216624ac2dc18d4000018cc8a9.html

#8 Parece que te se olvida que el numero es pequeño porque contabilizas la base solamente, no el exponente.

Quiero decir, pongamos que de esos 5000 solo un 10% 500 sean conflictivos, o un 5% me da igual para el ejercicio mental es lo mismo. Cada cartera que roban cada uno de esos 250 conflictivos, cada atraco, cada bronca, cada empujón, es toda una familia (ya no solo una persona) que ve un problema, porque si al nene le roban el móvil y le parten el labio el problema lo percibe toda la familia desde los padres hasta la abuela.

Entonces lo que tu consideras un problema pequeño de 5000 personas es en realidad un problema que han sufrido 5000 familias (250 conflictivos solamente con 20 acciones conflictivas al mes para que el calculo nos salga bonito) familias y eso solo a lo largo de un mes. Y eso, considerando que tan solo el 5% de esos 5000 sean conflictivos.

#8 Ya puestos podrías haber escrito que 5000 menas en una población mundial de casi 8000 millones de personas es casi una concentración homeopática...

#4 lio curioso es que Canarias es una de las únicas tres comunidades donde ha ganado el PSOE.

Cómo deben haber cambiado las islas desde que yo hice la mili en el 93. Recuerdo entonces un gran sentimiento nacionalista. Al punto de que es el único lugar donde he visto con mis propios ojos (en realidad oído con mis oídos) que a un tipo llamado Jordi, le digan que a partir de ahora se llama Jorge.

Ahora, a tenor de las votaciones, se ha vuelto de lo más progre, pese a ser una de las comunidades que más están sufriendo las consecuencia de la inmigración descontrolada.

#4 totalmente de acuerdo, el problema no es la cantidad de emigrantes, el problema es que el porcentaje de delincuencia en la población emigrante es mayor.

No se si la solución es la expulsión, lo que es seguro es que no actuar ante la reincidencia, tanto de españoles como de extranjeros, es un error, genera inseguridad y rechazo.

La izquierda comete un error al negar que hay un problema con la delincuencia entre los migrantes, y no tomar medidas perjudica también a quien viene a trabajar

#4 En Barcelona, han organizado una comision contra la multireincidencia.

#67 
El empleado por cuenta ajena, sea inmigrante o nacido aquí, si tiene los mismos mínimos quiere decir que los dos están protegidos, por un salario mínimo y un convenio.

Quiero decir, que eso de "si no te gusta el puesto hay otros que si lo quieren" supongo que se lo dirás al empleador, que es el que puede "explotar" o no a alguien.

Por definición un empleado por cuenta ajena no se auto-emplea, asi que no se puede auto-explotar.

Al final si proteges por igual a todos los empleados las condiciones son análogas.
 

#67 tu sabes lo complicado que es conseguir una visa schengen? Pero incluso para gente con trabajo, de ciertos países, dos a tres semanas para una visa de turista. Mis compañeros Tailandeses o Indios, gente que cobra 100000€ al mes, solo para venir de turista.

Y para venir a trabajar si eres de fuera de la UE? He tenido compañeros USA que les ha costado sudor y lagrimas cuando los quisimos traer. Necesitamos que el embajador en USA nos ayudara.

La política migratoria es muy estricta excepto para sudamericanos, sobre todo si tienen padres o abuelos españoles, que naturalizan extremadamente rápido. Si te fijas el grueso de la inmigración son latinoamericanos y UE.

La gente que se cuela, si no hay apoyo de los países de los que viene la gente vas jodido. Si tu vas con ese marroquí a Marruecos y Marruecos te dice "este no es ciudadano mío, seguro que es argelino pregunta allí" qué haces? Tienes la opción A "le pego un tiro y lo tiro al mar" que va ligeramente contra los derechos humanos y la opción B "me lo como"

Pero el problema de fondo es que esa persona viene porque luego un señor o señora españoles de bien, los contrata en negro. Si no pudieran trabajar en ningún puto lado, no vendrían

#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.


#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.

#22 de culturas nocivas para occidente.

Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.

No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.

#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar

#24 Confundes correlación con causalidad. El problema no es que la delincuencia sea mayor en porcentaje sobre los emigrantes, el problema es que la relación entre pobreza y delincuencia es directa. ¿Eres racista o aporofóbico? Porque si únicamente señalas un problema sin dar con la clave del origen y no se te ocurre ninguna solución aparte de la punitiva, lo mismo estarías mejor en un sistema más represivo. Yo prefiero optar por controlar la integración a través de servicios sociales y crear una infraestructura que evite que nadie tenga necesidad de cometer delitos.

#24 Donde dices "emigrante" deberías decir "inmigrante". Ya que hablamos desde nuestro punto de vista, y ellos son inmigrantes, ya que entran. Y desde sus zonas de origen son emigrantes.

#24 Eso que dices es mentira, demostrado estadísticamente innumerables veces, pero lo seguís repitiendo una y otra vez, por incapacidad o por interés probablemente...

#4 en España se expulsan a 600 inmigrantes al mes de media, pero tú a tú rollo, sigue repitiendo bulos de la fachosfera

#4 Lo curioso es que la izquierda debería bloquear por completo la inmigración hasta que la tasa de paro esté por debajo del 5%, teniendo como única excepción los altamente cualificados que no haya en el país (gente experta en fabricación de microchips o cosas así) y que vengan con su visa de trabajo.
La inmigración ilegal y descontrolada solo beneficia a unos pocos, dinamita la capacidad de negociación de la clase trabajadora y con ello nos hace más pobres a casi todos.

#49 la izquierda no se, pero eso. la derecha no lo hace ni en broma.
Con un paro del 5% a los empresarios les da algo, con cifras de dos dígitos no encuentran trabajadores ...

#49 la izquierda debería bloquear por completo la inmigración
Lo dices comonsi fuera tan fácil como darle a un botón. ¿Cómo haces eso? No hay frontera, ni muro, ni mar que pare el hambre. La Historia lo demuestra.

#49 Ni cuando el empleo estaba a tope en el 2006 había un 5 % de paro; desde siempre ha habido un 10/12%

#4 Creo que en Barcelona solo, tenemos mas menas que eso. Estamos saturados.

#4 El problema es cuando la gente viene de un país que no colabora. A donde lo expulsas si no sabes de qué país viene? Al mar?

#96 A un país que colabore, previo pago.

Ya lo están haciendo mucho.

#4 en una búsqueda rápida solo encuentro datos hasta el 2020 (en fuente medianamente fiable) y según esos datos hay unos 9200 menas en España y la comunidad que más tiene es Andalucía, con unos 2500.

Si hubiese 5500 en Canarias y asumiendo un crecimiento similar en toda España, significa que habría casi 27000 en toda España.

No se si los datos que dan son correctos, pero en caso negativo, eso sería uno de los problemas del auge de la ultra derecha, magníficar excesivamente un problema para polarizar a la gente.

#4 Se entiende lo que dices, pero tanto a los menores como a los multireincidentes sin papeles los ampara el derecho internacional, a quién los vas a devolver y porque el otro país te los querrá aceptar? Qué nos costaría que nos los aceptasen? Si empezamos a devolverlos a las bravas, esto es, sin que ellos tengan documentación o familia, situación aceptable a la que llegar, el otro país ( llamese Marruecos) puede optar por varias vías que nos compliquen muchísimo más la situación. No creo que la izquierda obvie el problema, creo que tiene pocas armas legales. Y luego si las usa es darle munición a la derecha aceptando que tenía razón

#174 Hay que dar palo y zanahoria al pais de origen. Por ejemplo Marruecos le interesan las remesas de los emigrantes (legales), y poder exportar productos. Al mismo tiempo se hace un discurso de "Marruecos es un pais moderno y serio que tiene que ocuparse de sus propios ciudadanos". Y que la fama que estan cogiendo los marroquies en España por culpa de la sección lumpen no le conviene. Hay que hacer presión diplomatica a nivel de toda la UE. A veces parecemos tontos negociando.
Por otro lado, hay que ser mas duros con la reincidencia, algo que aún no entiendo como no se ha encontrado manera, la verdad. La primera vez que detienen es una cosa (ahi habría que aplicar medidas rehabilitadoras), incluso a la segunda. Mas ya es un recochineo y la ciudadania lo ve asi. Hay que aumentar la prisión preventiva para los multireincidentes, y ademas poner clarinete que unos antecentes de multireincidencia van a impedir la regularización.

#4 Disculpa, pero en mi localidad llevamos unos meses conviniendo con unos cientos, "repartidos" desde Canarias, y sin mayor problema, por mucho que la extrema derecha dijera que es el apocalipsis y blablablá.

Y antes de ello, muchos otros trabajando en los invernaderos, o vendiendo en el paseo. Y en todos estos años, no ha habido problemas. Causan muchos más los guiris borrachos, sinceramente...

#4 y cuando esos menores cumplen 18, a la calle
A los 18 años pueden trabajar.

¿por qué no se le expulsa?
Se les expulsa.
No sabes ni las leyes de tu país.

#4 cuando se ocupe la izquierda de esto, desaparecerá la extrema derecha no muchos más ases tienen

#56 Siempre, siempre, desde el comienzo de la humanidad, ha habido movimientos migratorios. En algunos momentos, mucho, pero mucho mayores que los que hay hoy en día.

No, no hay tal crisis.

#202 No veo la relación entre tus dos argumentos. Ok a que siempre ha habido migraciones, y seguro que mayores. Eso quiere decir que no haya habido crisis o problemas entonces? Quiere decir que no los hay ahora? Es como decir que siempre ha habido guerras, peores que la de Ucrania, por lo tanto la guerra de Ucrania no es (ponga aquí el adjetivo que quiera, por ejemplo importante, injusta, cruel, problemática, etc).

#209 Mira, te pongo un ejemplo de lo que fueron migraciones problemáticas:

https://es.wikipedia.org/wiki/Invasiones_b%C3%A1rbaras_del_siglo_III
https://es.wikipedia.org/wiki/Per%C3%ADodo_de_las_grandes_migraciones

Lo que tenemos hoy en día es un goteo, porque el movimiento cruzando fronteras está muchísimo más controlado que en cualquier otro momento de la historia. Jamás ha habido tanto control fronterizo como ahora.

#214 En tu última parte entramos en discusión. Hoy en día, prácticamente el 100% de los que que entran por el sur se quedan. Incluso hay algunos a los que los van a buscar las ONGs a las costas del sur. Pero bueno, entiendo tu forma de ver las cosas, aunque no veamos la realidad de la misma forma.

Un saludo y buen día.

#202 Repasa historia, porque sí, desde luego que desde siempre ha habido movimientos migratorios... pero también desde siempre han creado unas crisis y unos tumultos del copón. A veces acabando con sangre o incluso pueblos enteros exterminados.