#162 el que tengo aquí colgado
La excandidata andaluza hace “una autopsia de su cadáver político” en un libro que concluye que Abascal es “esclavo” de “los intereses de gente infinitamente más poderosa que él”. Sostiene que lo que hicieron fue “boicotear” su campaña de las europeas y crearon, provincia a provincia, “el caldo de cultivo” para echarlo.
#162 el que tengo aquí colgado
#1 Os creéis todo. Me flipa lo fácil que es manipular a la población.
#44 esto no es cuestión de fe
#63 Pues entonces un poco de empirismo. Que os las meten dobladas.
#44 A algunos los manipulan con cientos de estudios y modelos científicos revisados por pares y a otros les manipulan con la etiqueta del champú de Mercadona. Adivina en qué grupo te encuentras.
#153 #140 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger
La ignorancia tiene remedio pero lo vuestro es necedad.
#180 ¡Hombre! Ese enlace se te podría aplicar perfectamente a ti.
aquellos que son incompetentes en un área determinada tienden a ignorar su incompetencia, es decir, carecen de la capacidad de darse cuenta de su incompetencia.
Por favor, investiga un poco, cada vez más científicos rechazan la narrativa oficial del cambio climático.
Toma, un enlacito: https://www.libremercado.com/2023-09-16/clauser-el-cambio-climatico-es-en-realidad-una-desinformacion-muy-deshonesta-presentada-por-varios-politicos-7048877/
#47 ningún estudio catastrofista sobre el cambio climático, que los hay desde hace varias décadas, ha acertado. Esa es la verdad.
#69 #84 #83 pero por lo menos que se pongan de acuerdo en qué va llegar. ¿No habéis leído los links que he puesto? Spoiler, incluyen Europa en las subidas de temperaturas. ¡Ups!
#76 cierto. Y no lo hay porque cada vez que aparece una voz científica disonante la tachan de negacionista tarado. Es como intentar discutir las políticasl feministas actuales sin que se zanje el asunto techándote de machirulo facha.
En este aspecto siempre recalco dos puntos. No existe el negacionismo, existe una opinión contraria a que en este ciclo la mano del hombre sea la decisiva. Y segundo, existe un estudio que refuta la relación directa que toda la comunidad pro cambio climático expone entre CO2 y aumento de la temperatura. Y se basa en que el CO2 a mayor concentración menor es su capacidad calorífica.
#104 ¿que se pongan de acuerdo los científicos? ¿Y si no qué? ¿Tú cuanto tiempo llevas leyendo sobre ciencia?
Y en cuanto a los negacionistas, tampoco debes llevar mucho tiempo siguiéndolos. Al principio negaban todo, no existía el cambio ni el calentamiento. Después, aceptaron que había cambio pero no calentamiento. Y ahora, cuando las pruebas ya son irrefutables, aceptan el calentamiento pero niegan que tenga origen humano. Así siempre.
#156 yo te explico mi posicionamiento, que es el general de todos aquellos que son tachados de negacionistas. Al margen de que siempre haya gente para todo y efectivamente los haya que no reconozcan que el clima se encuentra en un ciclo ascendente y que también digan que hombre no tiene absolutamente nada que ver.
#104 ups! Pues parece que las temperaturas han estado subiendo un poco los últimos años. Te has leído tu el artículo del independiente que estás comentando?
"Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales."
#104 No existe negacionismo, existe un anticientificismo que mete miedo, existe un "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta", ese es el problema del negacionismo, si esa postura contraria de la que hablas fuera científica sería otra cosa, se podría rebatir, comprobar, pero no es ciencia, es simplemente no me gusta lo que me estás diciendo y atenta contra mi modo de vida. eso es lo que existe.
#281 no es cierto.
Por un lado no existe tal consenso científico: https://www.libremercado.com/2023-08-31/consenso-1600-cientificos-nobel-incluidos-desmienten-la-emergencia-climatica-7044932/
Tampoco es cierto el "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta". Existen estudios científicos que refutan teorías. Yo he citado el que considero uno de los más importantes en uno de mis comentarios.
Precisamente es el sector pro cambio climático, quien no atiende a razones y toma exactamente la actitud que acabas de criticar. Ya que, no permite el debate de argumentos y simplemente los zanja acusando de negacionistas, cuando no terraplanistas, las voces disonantes.
#293 mira me he tomado la molestia de seguir el enlace que pones, que lleva a una página de un grupo llamado Clintel, salen una lista de dr firmantes, la española que sale es ingeniera naval, experta en materiales, nada que ver con el clima, si vas a research gate salen sus papers, de los cuales no es autora en casi ninguno. Yo como ing con artículos científicos publicados tambien podría firmar ahí, porque claro, soy científico, mi argumento vale mas que el tuyo.
Enlace al perfil de la “experta” climática española https://www.researchgate.net/profile/Blanca-Parga-Landa
#293 Y este es uno de los premio nobel que firman el manifiesto, un físico teórico que nada tiene que ver con el clima
https://www.newtral.es/john-clauser-nobel-desinformacion-cambio-climatico/20240207/
Mi opinión es tan válida como la suya, es decir, vale poco
#293 Si vas a hacer caso a algo, que sea a esta revisión de casi 70k artículos:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958?journalCode=bsta
#133 la ciencia no va de hacer el Nostradamus. Va de analizar datos. Todos están de acuerdo en que estamos al borde de un cambio climático que generará un montón de problemas a la humanidad. ¿Cuánto? ¿En cuánto tiempo? No se puede saber sobre seguro pero se pueden hacer hipótesis y extrapolaciones. Nadie tiene una bola de cristal mágica aquí, pero los datos están ahí. Negar los datos no tiene sentido, como no lo tiene el no hacer nada o dejar de estudiarlo.
#143 el clima nunca ha parado de cambiar, pero ese no es el tema.
Existe una agenda política, que se excusa en dicho cambio, para convertir occidente en un régimen cada vez más controlador e intrusivo hacia el individuo, culpabilizando a los ciudadanos de algo que no son responsables y desviando la atención de otros asuntos más apremiantes para la ciudadanía.
Ese es el tema.
#147 estoy de acuerdo en que la culpabilización ya de ha hecho y se sigue haciendo y se seguirá haciendo. Pero estamos hablando de cosas distintas. Yo he respondido a un comentario en el que decías que no se ponen de acuerdo y que todos predicen cosas distintas. Tu estás hablando ahora de algo político.
#207 la relación está en que, tú mismo aceptas que todo esto no son más que teorías (por ejemplo la noticia que nos ocupa es una versión que contradice las anteriores aún cuando sigue la misma corriente catastrofista). Y son las instituciones y gobiernos las que determinan cuáles son las que formarán parte del discurso oficial y se utilizarán como base argumental para aprobar las leyes que tienen interés en aprobar. Quedando todas las desechadas fuera del debate y tildadas de negacionistas, sin más.
En resumen, que al margen de estudios interesados, que bien los puede haber en cualquier bando, lo que no creo es en la honestidad del movimiento, porque ya se ha politizado. Y entonces ya sucede lo que sucede con toda la información. Intenta encontrar una noticia objetiva de la guerra de Ucrania, por ejemplo. Todo va a ser propaganda occidental o rusa, explicando las cosas a su conveniencia.
La tendencia actual del clima es un hecho, la capacidad de intervención del hombre y la magnitud de este cambio, no está tan clara. El uso político sí es una obviedad. Y la intencionalidad de los medios, al servicio del interés político, metiendo el miedo a la población, también lo es.
#133 artículo escrito por un libertario negacionista que dirigió la campaña de transición energética de Trump.
Aquí su ficha de wikipedia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Myron_Ebell
Por cierto, en los recortes del artículo hay pronósticos que datán la edad de hielo para el siglo 21. A ver si sabes en qué siglo estaremos en la década 2030?
#57 que burrada. Incluso las predicciones hechas en los 80 no fuero muy desencaminadas. Los estudios hechos por las compańias petroleras en los 90 también eran bastante acertados (estudios que guardaron en un cajón y no hicieron público)
https://www.muyinteresante.com/naturaleza/61198.html
#57 la verdad es que no has entendido nada...
#22 seamos mínimamente serios.
Según el Foro Mundial: El calor extremo confinará a millones de personas al 2060, advierten científicos
https://es.weforum.org/agenda/2020/05/el-calor-extremo-confinara-a-millones-de-personas-al-2060-advierten-cientificos/
ONU: Las olas de calor continuarán hasta 2060 con independencia de si logramos mitigar el cambio climático https://news.un.org/es/story/2022/07/1511872
Y ahora nos dicen que para 2060 la temperatura bajará 9 grados y Europa se glaciará.
Ya tanto da el cómo, el caso es que tenemos que dar carta blanca a los políticos para que nos manejen a su gusto, ya que de otro modo, por frío o por calor, será el fin del mundo.
¿Hay que ser imbécil o no para creerse tanto lo primero como lo segundo sin plantearse qué sentido tiene?
#42 no has leído el artículo... Y efectivamente, para saber los porqué habrá que ir a los estudios y tener un conocimiento mínimo, porque sino, solo nos queda creer a quienes se suponen expertos en el tema.
#69 #84 #83 pero por lo menos que se pongan de acuerdo en qué va llegar. ¿No habéis leído los links que he puesto? Spoiler, incluyen Europa en las subidas de temperaturas. ¡Ups!
#76 cierto. Y no lo hay porque cada vez que aparece una voz científica disonante la tachan de negacionista tarado. Es como intentar discutir las políticasl feministas actuales sin que se zanje el asunto techándote de machirulo facha.
En este aspecto siempre recalco dos puntos. No existe el negacionismo, existe una opinión contraria a que en este ciclo la mano del hombre sea la decisiva. Y segundo, existe un estudio que refuta la relación directa que toda la comunidad pro cambio climático expone entre CO2 y aumento de la temperatura. Y se basa en que el CO2 a mayor concentración menor es su capacidad calorífica.
#104 ¿que se pongan de acuerdo los científicos? ¿Y si no qué? ¿Tú cuanto tiempo llevas leyendo sobre ciencia?
Y en cuanto a los negacionistas, tampoco debes llevar mucho tiempo siguiéndolos. Al principio negaban todo, no existía el cambio ni el calentamiento. Después, aceptaron que había cambio pero no calentamiento. Y ahora, cuando las pruebas ya son irrefutables, aceptan el calentamiento pero niegan que tenga origen humano. Así siempre.
#156 yo te explico mi posicionamiento, que es el general de todos aquellos que son tachados de negacionistas. Al margen de que siempre haya gente para todo y efectivamente los haya que no reconozcan que el clima se encuentra en un ciclo ascendente y que también digan que hombre no tiene absolutamente nada que ver.
#104 ups! Pues parece que las temperaturas han estado subiendo un poco los últimos años. Te has leído tu el artículo del independiente que estás comentando?
"Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales."
#104 No existe negacionismo, existe un anticientificismo que mete miedo, existe un "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta", ese es el problema del negacionismo, si esa postura contraria de la que hablas fuera científica sería otra cosa, se podría rebatir, comprobar, pero no es ciencia, es simplemente no me gusta lo que me estás diciendo y atenta contra mi modo de vida. eso es lo que existe.
#281 no es cierto.
Por un lado no existe tal consenso científico: https://www.libremercado.com/2023-08-31/consenso-1600-cientificos-nobel-incluidos-desmienten-la-emergencia-climatica-7044932/
Tampoco es cierto el "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta". Existen estudios científicos que refutan teorías. Yo he citado el que considero uno de los más importantes en uno de mis comentarios.
Precisamente es el sector pro cambio climático, quien no atiende a razones y toma exactamente la actitud que acabas de criticar. Ya que, no permite el debate de argumentos y simplemente los zanja acusando de negacionistas, cuando no terraplanistas, las voces disonantes.
#293 mira me he tomado la molestia de seguir el enlace que pones, que lleva a una página de un grupo llamado Clintel, salen una lista de dr firmantes, la española que sale es ingeniera naval, experta en materiales, nada que ver con el clima, si vas a research gate salen sus papers, de los cuales no es autora en casi ninguno. Yo como ing con artículos científicos publicados tambien podría firmar ahí, porque claro, soy científico, mi argumento vale mas que el tuyo.
Enlace al perfil de la “experta” climática española https://www.researchgate.net/profile/Blanca-Parga-Landa
#293 Y este es uno de los premio nobel que firman el manifiesto, un físico teórico que nada tiene que ver con el clima
https://www.newtral.es/john-clauser-nobel-desinformacion-cambio-climatico/20240207/
Mi opinión es tan válida como la suya, es decir, vale poco
#293 Si vas a hacer caso a algo, que sea a esta revisión de casi 70k artículos:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958?journalCode=bsta
#133 la ciencia no va de hacer el Nostradamus. Va de analizar datos. Todos están de acuerdo en que estamos al borde de un cambio climático que generará un montón de problemas a la humanidad. ¿Cuánto? ¿En cuánto tiempo? No se puede saber sobre seguro pero se pueden hacer hipótesis y extrapolaciones. Nadie tiene una bola de cristal mágica aquí, pero los datos están ahí. Negar los datos no tiene sentido, como no lo tiene el no hacer nada o dejar de estudiarlo.
#133 artículo escrito por un libertario negacionista que dirigió la campaña de transición energética de Trump.
Aquí su ficha de wikipedia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Myron_Ebell
Por cierto, en los recortes del artículo hay pronósticos que datán la edad de hielo para el siglo 21. A ver si sabes en qué siglo estaremos en la década 2030?
#57 que burrada. Incluso las predicciones hechas en los 80 no fuero muy desencaminadas. Los estudios hechos por las compańias petroleras en los 90 también eran bastante acertados (estudios que guardaron en un cajón y no hicieron público)
https://www.muyinteresante.com/naturaleza/61198.html
#57 la verdad es que no has entendido nada...
#42 si hay que usar el cerebro para contrastar datos por uno mismo, la gente se viene abajo. Y ya no expliques que en la Tierra la única constante es el cambio, que ahí les da el ictus intelectual.
#42 el problema del cambio climático y del negacionismo que ha surgido alrededor es que realmente no ha habido un debate serio sobre el mismo, simplemente se ha dicho que el 100% de los científicos están de acuerdo en que la causa del calentamiento es el hombre cuando perfectamente podría no ser así ya que vivimos en un planeta que ha sufrido cambios climáticos en el pasado no causados por el hombre, y además sabiendo que todas las investigaciones científicas requieren financiación y por lo tanto su independencia podría ser cuestionada.
Que no haya un debate abierto tiene dos problemas, el primero es que se impone una sola teoría como válida y el segundo es que la imponen países que han estado emitiendo CO2 como si no hubiese un mañana que ahora de atreven a juzgar a paises en desarrollo que no tienen capacidad para pasar del carro y los caballos al coche eléctrico.
Por último me gustaría entender un poco mejor el funcionamiento de meneame. Si yo contesto a alguien en un comentario "comeme los huevos" recibo strike pero si etiqueto un video con ese mismo mensaje faltando al respeto a los que no opinan como yo, ¿No pasa nada?
#76 La cuestión es que ese debate ya está cerrado. De hecho estuvo abierto más de 100 años, ya en el siglo XIX algunos empezaron a preguntarse si el uso extensivo del carbón no podría producir un cambio en el clima...aunque sus predicciones se basaban en el consumo de aquel momento.
El principio de la mano humana detrás del cambio climático se basa en dos ideas simples:
1º La concentración de CO2 en la atmósfera modifica el clima, dado que es un gas de efecto invernadero, si su concentración sube el planeta retiene más calor procedente del sol, si la concentración desciende, el planeta se enfría.
2º La actividad humana en la era industrial ha liberado cantidades masivas de carbono que estaban "selladas" en forma de carbón, petroleo, gas natural, etc...
Y un hecho:
En aproximadamente 200 años el CO2 atmosférico ha pasado de una concentración de 280 a unos 410 partes por millón (se ha incrementado casi un 50%) eso sin contar el CO2 que ha sido absorbido por los océanos. Y no hay ningún evento de origen "natural" que pueda justificar semejante cambio.
Asique atar los puntos es sencillo (y porque no voy entrar en las toneladas de articulos cientificos que estudian efectos concretos).
El problema es que el clima es increiblemente complejo, asique sí, sabemos que estamos cambiando el clima (y a gran velocidad, para la escala geológica) pero el problema es que predecir consecuencias especificas (en tiempo e intensidad) es muy complicado.
Y a ese clavo es donde se agarran los negacionistas "es que llevan 20 años diciendo que el mar nos va a invadir a todos" "es que como va haber sequía si este verano ha llovido mucho" etc. Además de conceptos mal comprendidos "si estamos calentando el planeta, como que ahora en Europa vamos a tener inviernos más fríos?"
También es interesante es que si curioseas un poco la historia ves que siempre hay negacionistas para cada vez que la comunidad cientifica daba un aviso....
Siglo XX: Qué al añadir plomo a la gasolina estamos disparando la concentración de plomo en el aire? Ese plomo siempre estuvo ahí..es de origen natural
Siglo XIX: Qué estamos exterminando a las ballenas? Que va hombre, es que cuando llevamos algún tiempo cazandolas en un sitio se marchan a otro y tenemos que ir detrás de ellas...
#176 Bueno, no tengo claro que esté tan cerrado, y mucho menos en cuanto a las consecuencias como comentas. Yo estoy de acuerdo en que tiene que hacerse una transición pero no tanto por el impacto en el clima que es algo que no tengo tan claro que no este siendo causado por otros factores como cambios en la actividad solar sino por el impacto directo en la salud, lo que no estoy de acuerdo es que se imponga una transición tan rápida como la que se quiere imponer en europa y que lo estén justificado con una consecuencias catastróficas que no están demostradas. Prohibir la fabricación de coches de combustión en 2030 o desmantelar las centrales nucleares que por cierto no emiten CO2 es un disparate.
Además como comentaba hay muchos países todavía en desarrollo que no pueden hacer esa transición.
#193 Los cambios en la actividad solar... no hay ninguna evidencia de que la actividad solar en los últimos 200 años haya cambiado de forma que pueda inducir un incremento en la temperatura promedio del planeta. Además, eso no explicaría el increíble incremento del CO2 atmosférico en el planeta Tierra, la acidificación de los océanos..etc.
Las consecuencias serán catastróficas, el problema es que es algo tan complejo que es increiblemente complicado desarrollar modelos...además, no estamos hablando de un desastre puntual (como si fuese a caer un meteorito, o la erupción de un megavolcán..que sería mucho más fácil de explicar/entender) sino de una tendencia...
Por otro lado, entiendo que haya muchas dudas respecto a la transición ecológica, pero ese es un tema diferente. Pero es posible aceptar el cambio climático y al mismo tiempo ser crítico con como se está haciendo la transición ecológica (yo me cuento entre estos).
Personalmente creo que llevamos unos 25 años de retraso respecto a la transición ecológica, y que estamos jodidos, porque entre el greenwashing de las compañias y esa sensación de que no quieren cambiar el sistema, sino modificarlo lo justo para ir apañando...y asi los ricos podrán seguir viviendo exactamente igual y mientras pagamos el pato la gente de a pie...pues eso.
Y luego como tú comentas la geopolítica, por qué tiene un país en desarrollo y que apenas ha contribuido al problema a limitar el desarrollo de su bienestar porque los países "ricos" que han creado el problema ahora les dicen "ah no, ahora no puedes hacer esto".
Además, es algo que habría que hacer a escala "global y sincronizada", pero que potencia va a ariresgarse a dar los primeros pasos y tal vez cometer errores...eso tendrá un costo en crecimiento, en poder...USA? China?
#42 El problema es que hay gente que tiene una capacidad mental limitadita y no puede pensar más alla de "frio bueno?" "calor malo?" "frio malo?" "calor bueno?", entonces en cuanto se topan con una información que requiere un mínimo de formación científica o entender algún concepto complejo... pues cataplum!: "conspiración!!!" "libertad!!!" "Españaaaa!!!" "Aliens?"
#220 Obviamente, no. No todos los limitados de mente son de derechas.
Pero también es cierto que el sesgo del negacionismo del cambio climático está más instalado en la derecha que en la izquierda.
#78 Tal cual.
#42 el calentamiento continuará, excepto para Europa en el caso de que se invierta la AMOC, en ese caso Europa se congelará, y el calentamiento continuará para el resto del mundo, pero sólo si se invierte, que no se sabe cuándo será.
Venga, con dos o tres neuronas se entiende, no es tan difícil.
#1 vamos a tener que contaminar mucho para equilibrar este descenso.
¡Maldito tiempo cambiático!
#3 Cada vez tengo menos ganas de callarme con lemas como ¡plandemia! o ¡no es sequía, es saqueo!. Estoy muy cansado de los pirados que se creen cualquier mierda de youtube y son incapaces de analizar lo que ven sus propios ojos. Hay que ser beligerante con los conspiranoicos.
#11 que llevamos 50 años aguantando tonterías criminales de gentuza que le dice a los científicos que no tienen ni puta idea, claro que si, vale ya!
#22 seamos mínimamente serios.
Según el Foro Mundial: El calor extremo confinará a millones de personas al 2060, advierten científicos
https://es.weforum.org/agenda/2020/05/el-calor-extremo-confinara-a-millones-de-personas-al-2060-advierten-cientificos/
ONU: Las olas de calor continuarán hasta 2060 con independencia de si logramos mitigar el cambio climático https://news.un.org/es/story/2022/07/1511872
Y ahora nos dicen que para 2060 la temperatura bajará 9 grados y Europa se glaciará.
Ya tanto da el cómo, el caso es que tenemos que dar carta blanca a los políticos para que nos manejen a su gusto, ya que de otro modo, por frío o por calor, será el fin del mundo.
¿Hay que ser imbécil o no para creerse tanto lo primero como lo segundo sin plantearse qué sentido tiene?
#42 no has leído el artículo... Y efectivamente, para saber los porqué habrá que ir a los estudios y tener un conocimiento mínimo, porque sino, solo nos queda creer a quienes se suponen expertos en el tema.
#42 si hay que usar el cerebro para contrastar datos por uno mismo, la gente se viene abajo. Y ya no expliques que en la Tierra la única constante es el cambio, que ahí les da el ictus intelectual.
#42 el problema del cambio climático y del negacionismo que ha surgido alrededor es que realmente no ha habido un debate serio sobre el mismo, simplemente se ha dicho que el 100% de los científicos están de acuerdo en que la causa del calentamiento es el hombre cuando perfectamente podría no ser así ya que vivimos en un planeta que ha sufrido cambios climáticos en el pasado no causados por el hombre, y además sabiendo que todas las investigaciones científicas requieren financiación y por lo tanto su independencia podría ser cuestionada.
Que no haya un debate abierto tiene dos problemas, el primero es que se impone una sola teoría como válida y el segundo es que la imponen países que han estado emitiendo CO2 como si no hubiese un mañana que ahora de atreven a juzgar a paises en desarrollo que no tienen capacidad para pasar del carro y los caballos al coche eléctrico.
Por último me gustaría entender un poco mejor el funcionamiento de meneame. Si yo contesto a alguien en un comentario "comeme los huevos" recibo strike pero si etiqueto un video con ese mismo mensaje faltando al respeto a los que no opinan como yo, ¿No pasa nada?
#42 El problema es que hay gente que tiene una capacidad mental limitadita y no puede pensar más alla de "frio bueno?" "calor malo?" "frio malo?" "calor bueno?", entonces en cuanto se topan con una información que requiere un mínimo de formación científica o entender algún concepto complejo... pues cataplum!: "conspiración!!!" "libertad!!!" "Españaaaa!!!" "Aliens?"
#42 el calentamiento continuará, excepto para Europa en el caso de que se invierta la AMOC, en ese caso Europa se congelará, y el calentamiento continuará para el resto del mundo, pero sólo si se invierte, que no se sabe cuándo será.
Venga, con dos o tres neuronas se entiende, no es tan difícil.
#123 puede ser .... Pero regar de propaganda de contenido vacío negando la mayor no ayuda.
#123 igual lo que debería pasar es intentar minimizar la industrialización. Lo que se está llamando decrecimiento. Esto es una bola de nieve. Más consumismo, más productos de usar y tirar... más daño ecológico, más daño climático.. Lo científicos no están para gestionar nada. Están para advertir de las consecuencias de nuestros actos y proponer soluciones posibles. Luego están los gestores que deben decidir. Lo que han decidido es ignorar a los científicos, sus diagnostico, su previsiones y su propuestas porque la gente no quiere escuchar que hay problemas y que las soluciones no son agradables. Bueno, un día explotará la burbuja y habrá mucha gente que se preguntará cómo no se vio venir ni se hizo nada....
#123 espero que no seas un bot. Venga, lo intento.
Los científicos intentan evitar el cambio climático.. no gestionarlo
#30 Ignorancia. La mayoría de los políticos son muy ignorantes en temas de ciencia. La mayoría han estudiado derecho o algo similar y ni siquiera lo han podido acabar porque tenían que trabajar para el partido.
Por otra parte están los que mandan de verdad. Tu crees que Florentino sabe mucho de ciencia?
Muchos de los lideres económicos y políticos carecen de la formación necesaria. Además para llegar ahí han tenido que pisar a muchos, con lo que llegan los que menos empatia tienen.
Lo raro no es que no vean los problemas del cambio climático. Lo raro es que aun tengamos sanidad, educación y transportes públicos de calidad.
#49 jajaja pensar que los políticos y quienes mueven sus hilos son ignorantes es como pensar que un psicópata hace las cosas por amor.
#49 Florentino, personaje que requeriría una auditoría global, es ingeniero de caminos. Probablemente esté mucho más capacitado para discusiones científicas que el 99% de la población (mal que me pese) y del 98% de los políticos. A no confundir conocimiento, como apuntas, con empatía.
#49 ya ni siquiera es cuestión de que sepan de ciencia, es que les da igual, no gobiernan para la gente sino para beneficio de las grandes empresas, son cortoplacistas buscando solo el propio beneficio económico rápido y fácil, y la mayoría de la gente que puede votar tampoco es mucho mejor.
Nos importa una mierda el futuro de este planeta.
#30 economía, sin más, quien gana dinero por ello no va a dejar de ganarlo por el medioambiente, es que es de cajón
#30 tragèdia de los comunes. Es imposible poner a todo el mundo de acuerdo y cada uno mira por su bien, el ser humano es por naturaleza egoísta
#30 Porque el capitalismo se pondría triste.
#30 beneficio individual != beneficio global
Lo que es bueno para uno puede ser malo para el conjunto.
No hay misterio. La gente busca el beneficio individual, no el global.
#11 Empiezo a transformarme en un "conspiranóico", creo que alguien pudo viajar al futuro, ayudado por los aliens, vió la que se nos venía encima con el cambio climático, y metió dinero para hacer películas como "No miren arriba"....
Por encima de los 50 años, ya más o menos nos da lo mismo, pero a aquellos que tenemos hijos, cada vez me cuesta más mirarlos a la cara y no echarme a llorar.
Llevo toda mi vida tratándo se ser ecológico, de consumir lo mínimo, voto y he votado a las fuerzas políticas que tienen un programa ecológico, y luego liberan presupuesto para estas medidas, pero creo que el verdadero problema es la cantidad ingente de estúpidos que solo se miran su propio ombligo.
Estoy convencido que el 80% de la gente que me rodea, estaría dispuesta o joder a todos los que están a su alrededor si con ello pensaran que ellos saldrían beneficiados (o al menos que así ellos evitarían verse perjudicados), lo he comprobado con temas mucho más nímios, y es así. NUESTROS HIJOS ESTÁN JODIDOS, MUY JODIDOS
#48 Para ponerse a tener un hijo ahora mismo o se es muy valiente o muy inconsciente. O ambas cosas. Igual hace 10-15 años no tanto, pero creo que el panorama es bastante claro (u oscuro) como para pensarse bien esa opción.
#72 Mi hijo tiene 11 años....
#48 Nuestros hijos, nuestros nietos y nosotros. Esto último parece que se nos olvida.
#48 El asunto se ha acelerado mucho, nosotros lo ESTAMOS VIENDO YA y SUFRIENDO
#11 Con lo de la sequía se ha puesto de moda compartir un mapa con las cuencas hidrográficas de España.
No se muy bien cual es el punto. Porque asociar número de cuencas a cantidad de agua es de una incultura que ya no sé ni como responder.
#11 Yo te la voto positivo por las etiquetas.
#11 yo conozco conspiraciónistas de la glaciación que viene.
Dentro de la conspiración hay temas para elegir con cuál ir muerte, y si se te cae un tema, pasa siguiente de la lista
#11 No dudes que detrás del negacionismo hay un interés económico que se encarga de regar con dinero a basuras como el Losantos para que hable a diario de los "molinillos malditos" luego los gilipollas sin cabeza que le escuchan se encargan de difundir sus mierdas por sitios como este.
#11 Eso lo podías escribir en el primer comentario. Pero esas etiquetas son una mierda. Y un microblogging injustificado.
¿Tan complicado es hacer las cosas bien? Escribir una descripción con el contenido de la noticia (sin opinión personales de ningún tipo ni sensacionalismo), es decir, hacer un resumen del contenido. Y escribir unas etiquetas que describan adecuadamente el contenido de la noticia.
Eso es un buen envío, el cual el porcentaje de buenos envíos en portada actualmente debe estar en un 10% como mucho. Entre mucho twitter de mierda y vídeos enviados a través de twitter que en vez de describir el contenido del vídeo tienen el mensaje sensacionalista del que envía el twitter, cuando lo importante es el vídeo no el Tweet en sí.
#11 No te Calles pero respeta las etiquetas y las opiniones a comentarios
Meneo sobretodo por la etiqueta
"Si realmente se empieza a producir el colapso, es irreversible", apunta Antonio Turiel, investigador científico en el Instituto de Ciencias del Mar del CSIC. Él mismo detalla lo que implicaría: "Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales. Un descenso de 3ºC implicaría tener inviernos como los del siglo XIX en la primera década. En la sig
#1 La jusJAJAJAJAJAJJAJAJ 😂 😂 muy bueno.
#9 Es propaga diario,
#9 Es una suplantación de voz con fines propagandísticos, así que de coña nada. No os enteráis que por más que te huelas la tostada eso no se puede hacer.
#20 A esos humoristas ninguna. A este partido le debería caer un toque. Si no ves que los fines son distintos, te han faltado unos años de escuela.
#42 ayer mismo vi una de todos los partidos mucho más graciosa.
Está claro que no tiene gracia y que es propaganda.... Solo digo que no intentan suplantar a Zp en serio, generando un bulo con declaraciones falsas como si fueran reales, que es lo que entendía al entrar a verlo.
#3 En este país hay demasiada gente al margen de la justicia, demasiada....
#20 Falsificar la voz de otra persona para propagar mensajes falsos?? Hombre... entenderás que no es lo mismo, ¿verdad?
#21 que es mas falso? Que "estamos en la Champions League del cumplimiento de nuestra palabra", que "no habia crisis y no hay Begoña, es un invento de los fachas", que "los guantes blancos son para recoger los brotes verdes", que "lo juro por Maduro" o que Zapatero se ha enfretado a terroristas para detener el secuestro de un avion?
Polonia suplanta la identidad de los politicos entonces tambien para difundir mensajes falsos, no? Porque unos son ficcion y parodia, y otros no?
#27 La UE exige por ley identificar como IA todo el contenido creado con o con ayuda de IA para evitar interpretaciones equivocadas.
#21 #33 #35 Estáis hablando con una cuenta profesional.
Literalmente ni el se cree lo que está diciendo.
Verdad #27 ?
#astroturfing
#51 que me tengo que creer? Tanto los videos de Polonia como el de Zapatero me parecen humor, simple y llanamente. Rajoy tambien los tiene y no pasa nada
#33 es ya ley o esta en tramitacion? Es un reglamento? Aplica a particulares o a empresas? No hago mas que ver y crear en redes sociales cosas con IA y no avisa ni dios. Y yo cuando hago codigo para mi trabajo con IA tampoco pongo nada
#27 ¿De verdad tratas de defender esto? .... estas de atar kamarada
Esto es un delito claro.
#35 #36 si estuviese diciendo frases con significado politico, si me pareceria usurpacion de identidad, por ejemplo: "El 8 de junio vota para derogar el matrimonio gay o para derogar el aborto y proteger la infancia".
Pero esta diciendo una recopilacion de frases tontas de Zapatero, al igual que hay recopilaciones de frases tontas de Rajoy a miles. Por eso es una parodia
#27 Polonia es un programa de humor y los que lo ven lo saben.
Tellado tiene poco de humorista.
#63 claro que se que es un progama de humor. Las canciones son geniales, y evidentemente no suplantan la identidad a nadie
#28 es que el video de Tellado tambien es humoristico, al igual que la IA replicando las frases mas famosas de Rajoy en ingles
Fanatico? Mañana mi plan es irme a la montaña. El fanatico que pierde horas de sus festivos por ir a votar eres tu
#31 Porque habrás votado por correo o porque votarás a las nueve de la mañana y luego te marcharás. Eso sí, estoy segura al 90% que votas por el PP o Vox en cada elección.
Es que esos que dicen que la selecciones son el sábado, o que ellos no votan y los que lo hacen son tontos precisamente son los que van a votar.
#47 si es que no me va el rollo fachaleco, ni las capillas ni los toros. Lo unico que aplaudo de la derecha es el antifeminismo, pero no, tengo 32, llevo 10 años fuera de España y ni el antifeminismo me compensa perder un dia de mi vida en la embajada para votar por correo, mucho menos madrugar para ir a votar a las 9
#31 de verdad te crees que es lo mismo??? Me sorprende que haya gente que realmente lo pueda equiparar, no creo que pienses bien lo que dices.
#73 comparar un video de frases epicas de Rajoy con un video de frases epicas de Zapatero? Cual es la diferencia? La ideologia del personaje real?
#20 El Polonia:
Un programa de humor satírico sobre política, donde claramente actores imitan a personas públicas, de una forma cómica y exagerada, como sátira que es.
Un vídeo hecho con un software del tipo que sea que pretenda ser verídico es suplantación de la identidad, y dependiendo de qué se exprese en un vídeo o audio puede ser muy grave.
Digo todo esto con un muy muy limitado aprecio por el PSOE y a Zapatero, aunque me fiaría de el más que de Sánchez, que no es más que un animal político, un profesional del engaño.
Supón que eres capaz de entender la diferencia entre las dos cosas y lo que están haciendo es encender el ventilador.
#76 si es que lo que no compro del video de la noticia, es que pretenda ser veridico. Si estuviese defendiendo medidas electorales, pues oye mira si, me pareceria delictivo. Pero la "champions league de la economia" y los "brotes verdes", son frases asociadas a Zapatero que es conveniente usarlas para reirse de el mas que para suplantarle.
Dificilmente puedo estar encendiendo el ventilador para expandir la mierda, cuando no estoy pidiendo denuncias por suplantacion contra Polonia, sino defendiendo que el video es humor
El portavoz del PP ha utilizado la voz falsa del expresidente del Gobierno para difundir bulos contra los socialistas en un vídeo que ha llegado a las redes durante el cierre de campaña
#43 he preguntado directamente si se permite… porque está guay eso, es como la tarjeta azul que quieren sacar en la FIFA
#21 pero hasta que se vaya todo al garete viven reconfortados por su manta de buenrollismo
#148 es una cuenta de transición mientras se me termina el típico strike ideológico de la web esta. No es nada personal.
Están tan obsesionados con que Vox no les quite votos que ya les copian hasta las gilipolleces.
El Grupo Municipal Socialista ha pedido al concejal de Medio Ambiente que rectifique "su teoría" sobre la contaminación por ozono y ha alertado de un "negacionismo peligroso para la salud de los ciudadanos"
#3 menos mal que has venido tú aquí a poner orden y concierto sobre autoridades académicas como Pérez Royo.
#9 Sí, la autoridad que no tenéis ni tú ni Maragato en comparación con Pérez-Royo.
#24 cuando contestas que eso es válido porque lo dice tal.... Es falaz, tu argumento no es válido por falacia de autoridad.
Puedes explicar el argumento que use el experto, extenderlo, hacerlo claro, pero no decir: esto es así porque lo dice Rita.
#76 lo siento, pero veo lo contrario... Es la falacia lógica la que se nos va de las manos, lo inunda todo evitando debates serios y constructivos.
#82 Que el argumento de "porque lo dice tal" sea falaz no es excluyente de que la conclusión sea cierta, es decir, que ciertamente Peinado sea un inculto. Concretamente Peinado es un inculto porque confunde "costumbre" con "convención" (y que es justo lo que Perez Royo explica en el vídeo).
#34 La falacia de autoridad es difusa.
Tú cuando estás enfermos y vas al médico, te tomas lo que te receta y punto ¿no?
#95 ostia nene, claro,... Pero con el medico no debato.... Jajajaja
Las falacias lógicas sirven para identificar los argumentos que lógicamente no se pueden dar por válidos en un debate.
No significan que sean falsas, simplemente que no lo debemos tener en cuenta como una certeza o punto a favor por qué no se sustentan, y de esa manera mantenemos un juicio más objetivo y podemos ir llegando a algo.
#96 Se lo que es, y también se que es más lógico tener más en cuenta la opinión de un experto en una materia dada que la de alguien que no lo es.
#61 Pues eso. Tus varas de medir dan vergüenza ajena.
#69 En un mismo hilo o conversación ignoras las falacias que te interesan y señalas las que no te interesan, pero hay que preocuparse de mi
Se te va....
#4 de leyes ni idea .... Pero que diga que es indecente sin más argumento, que hasta ahora tenían la convención o costumbre de no interferir en los procesos electorales .... Vamos a ver, de leyes no, pero de lógica si sé....
Si hay corrupción, lo indecente es callarse, dejar que votemos y luego salir con el tema ...
Si es lawfare, entonces si, es indecente y criminal .... Pero independientemente de si tenemos elecciones o no. Las elecciones lo hacen más grave.
Personalmente del PPSOE solo espero corrupción... No me hace falta propaganda, recuerdo de donde viene Sánchez y como llegó... Recuerdo como nos ha mentido una y otra vez, ley mordaza, reforma laboral, etc....
Nota: si es una institución académica, por favor, que pongan el clip donde argumente lo irregular del proceso en si mismo.
#4 "Autoridades"... Pérez Royo es un friqui al que sólo dan pábulo en la extrema izquierda.
#75 por lo menos no es Alvise que si que da p'a bulo de la extrema derecha.
#84 ¿Qué pinta Alvise?
#87 te vas a hartar, tanto que el ayusismo te va a parecer sutil.
Menos mal que la izquierda no insulta ni enfrenta
El día que se mueran Pérez Royo y Martín Pallin a ver cómo coño hace la izquierda para hacer titulares
Destacados juristas opinan que
Mientras como buen rojo hispano seguirá repartiendo carnets de buena persona, decencia, democracia e inteligencia
#3 menos mal que has venido tú aquí a poner orden y concierto sobre autoridades académicas como Pérez Royo.
#9 Sí, la autoridad que no tenéis ni tú ni Maragato en comparación con Pérez-Royo.
#24 cuando contestas que eso es válido porque lo dice tal.... Es falaz, tu argumento no es válido por falacia de autoridad.
Puedes explicar el argumento que use el experto, extenderlo, hacerlo claro, pero no decir: esto es así porque lo dice Rita.
#76 lo siento, pero veo lo contrario... Es la falacia lógica la que se nos va de las manos, lo inunda todo evitando debates serios y constructivos.
#34 La falacia de autoridad es difusa.
Tú cuando estás enfermos y vas al médico, te tomas lo que te receta y punto ¿no?
#95 ostia nene, claro,... Pero con el medico no debato.... Jajajaja
Las falacias lógicas sirven para identificar los argumentos que lógicamente no se pueden dar por válidos en un debate.
No significan que sean falsas, simplemente que no lo debemos tener en cuenta como una certeza o punto a favor por qué no se sustentan, y de esa manera mantenemos un juicio más objetivo y podemos ir llegando a algo.
#61 Pues eso. Tus varas de medir dan vergüenza ajena.
#69 En un mismo hilo o conversación ignoras las falacias que te interesan y señalas las que no te interesan, pero hay que preocuparse de mi
Se te va....
#70 ¿Me puedes decir en base a qué tendría que contestar a todos? ¿Eh?
Al comentario al que te refieres lo leí y pensé "se le va". ¿Has pensado que igual es que no merece mi tiempo? ¿Han comentado todos los que le han votado negativo?
Me parece del género absurdo, por no decir otra cosa más merecida, sacar conclusiones en base al hecho de no comentar lo que a ti te parece. Pero que muy absurdo. Sí, lo tuyo es preocupante.
#4 de leyes ni idea .... Pero que diga que es indecente sin más argumento, que hasta ahora tenían la convención o costumbre de no interferir en los procesos electorales .... Vamos a ver, de leyes no, pero de lógica si sé....
Si hay corrupción, lo indecente es callarse, dejar que votemos y luego salir con el tema ...
Si es lawfare, entonces si, es indecente y criminal .... Pero independientemente de si tenemos elecciones o no. Las elecciones lo hacen más grave.
Personalmente del PPSOE solo espero corrupción... No me hace falta propaganda, recuerdo de donde viene Sánchez y como llegó... Recuerdo como nos ha mentido una y otra vez, ley mordaza, reforma laboral, etc....
Nota: si es una institución académica, por favor, que pongan el clip donde argumente lo irregular del proceso en si mismo.
#4 "Autoridades"... Pérez Royo es un friqui al que sólo dan pábulo en la extrema izquierda.
#75 por lo menos no es Alvise que si que da p'a bulo de la extrema derecha.
#84 ¿Qué pinta Alvise?
#87 te vas a hartar, tanto que el ayusismo te va a parecer sutil.
#3 Hola Zetan.
#8 que amnistía, la fiscal? La del 75 de los criminales de guerra? La de los presos de eta del pp?
#10 siempre os olvidáis de las dos regulaciones fiscales que no amnistía que hizo el PSOE en los 80 y 90, bastante más perjudiciales que la del PP pero como pasa en este PSOE State of Mind en el vive España desde hace décadas, lo que hace el PSOE, todo se olvida, perdona y minimiza.
La amnistía de 1977 fue anterior a la constitución
#12 porque hablas de cosas que no son amnistías como bien dices.
Pero no se, si quieres hablar de otras cosas que no tienen nada que ver pues tú mismo.
#18 cuándo fue eso? Hace casi cincuenta años? Uf
#21 el tiempo se mide en o antes o después del Naranjito para los cosas muy antiguas o en antes o después de las Olimpiadas de Barcelona para las cosas no tan antiguas. Esto creo que fue antes del Naranjito, o si no fue más o menos por entonces, si no recuerdo mal.
#10 Mas que presos mepa que eran los del movimiento Vasco de liberación.
#3 Mayo de 2024
#3 si de verdad crees que es necesario que grandes juristas vengan a decir lo evidente ... Y aquí lo evidente es el doble rasero de una parte de la justicia. El tribunal supremo lleva desde primeros de abril, por qué ha habido 3 procesos electorales, sin comunicar la resolución de los recursos por la condena de la caja B del PP.
Se autoriza en jornada de reflexión y de votación ponerse a manifestarse en frente de la sede de un partido pero se prohíbe una quedada ciclo nudista por qué patatas y eso sí que es político.
Aquí Perz-Royo solo indica lo evidente para el que tenga dos dedos de frente, y eso es que la justicia no es imparcial si no que tiene un buen sesgo político siempre en la misma dirección.
#3 Te parece bien entonces haber metido en campaña a la mujer de Sánchez? No ves que se habla más de esta mujer que de las políticas europeas?
Javier Pérez-Royo, catedrático en derecho constitucional. Llama inculto e indecente (varias veces), a juez del caso Begoña Gómez; el juez Peinado.
#6 De que año o decada?
#11 El artículo dice de este mismo 2024, no es mi opinión, de las dos economias, la de guerra y la otra voy bastante flojo.
#6 Déjalos, no quieren leer el artículo que están votando, con llevar a portada el titular les vale. Ni siquiera #0 se lo ha leído, te está llevando la contraria en #11 por decir algo que dice textualmente su propio envío
#8 Correcto pero el artículo menciona algún motivo más, como por ejemplo que las sanciones no han sido todo lo duras que podrían (por ejemplo con el petróleo al final no interesa tampoco ponerse muy tajante) y que la capacidad de hacer daño de esas sanciones realmente es limitada: sólo desestabilizan la economía del objetivo al principio, pero éste se puede adaptar.
#25 Miuchas veces digo verdaderas gilipolladas, pero al menos leo de que va el asunto.
Los que van a piñón fijo son hasta entrañables, a veces.
#25 Las sanciones ya fueron muy duras. Quitarles del Swift e intervenir en su petroleo, eran medidas drásticas. Pero el mismo artículo reconoce que no se puede eliminar el petroleo ruso del mercado, porque los precios subirían mucho (con las protestas ciudadanas que vendrían detrás de eso ).
Así que Rusia, con un montón de materias primas necesarias para la industria del planeta, y un montón de nuevos paises en Asia, Sudamérica y Africa con la que hacer negocios, no tendrá problemas. Y con Europa, pues la exportación paralela que tan bien les está funcionando.
#187 ponme dos