cromax

#4 Pones grupo Wagner+Sudán en cualquier buscador y te salen noticias de todo tipo de medios y en varios idiomas.
Es más, parece que Ucrania también ha intentado montar operaciones en Sudán para desestabilizar a Putin.
No he encontrado ni un solo vínculo creíble de Israel con el conflicto en el Sahel.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cx037vp22wdo

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

El_Tio_Istvan

#26 ah! Vale... Es que los Janjaweed (la RSF está digida por ellos) siempre han sido apoyados y financiados por Francia y occidente en general para sus intereses en África. Desde hace muchos años. Lo que están haciendo ahora en Sudán ya lo hicieron es su momento en otros sitios.

Creo que era el eslabón que te faltaba para entender el tema.


editado:
que EEUU los sancione no quiere decir mucho. En su momento no los sancionó y si ahora lo hace es porque tendrá otros intereses en la zona. No lo hacen por defender los DDHH ni la paz ni nada parecido, es simplemente que ahora toca eso. También para mandar un mensaje a los otros actores externos en la zona, evidentemente.

v

#31 Es el Grupo Wagner con Rusia detrás. No inventes cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_de_Apoyo_R%C3%A1pido
Según un informe de Al Araby TV, hay acusaciones de una conexión entre el Grupo Wagner, una organización paramilitar rusa, y Hemetti. Según los informes, documentos y fuentes filtrados indican que el Grupo Wagner ha proporcionado entrenamiento y equipo, incluidos vehículos blindados y helicópteros artillados, a las fuerzas de Hemetti. Además, se alega que la compañía rusa proporcionó servicios de seguridad durante la visita de Hemetti a Rusia en 2018

El_Tio_Istvan

#34 Te devuelvo el negativo, inventor.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia. Yo he sido el que ha puesto antes ese mismo link a la wikipedia, como supondrán ya me lo había leído.

Ahora sí te gusta tanto leer lee sobre lo que he escrito antes.

v

#37 El Grupo Wagner si es Rusia. Es lo que es. rusia y sus intereses están detrás y utilizan al Grupo Wagner para hacer cosas que no podría hacer el ejército ruso. Respecto a lo que has puesto es de 2014. Actualiza la información. EEUU los sanciona porque ahora los apoya Rusia, ese el motivo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Wagner

El Grupo Wagner (en ruso: Группа Вагнера, romanizado: Gruppa Vágnera), también llamado CMP Wagner, (en ruso: ЧВК «Вагнер», romanizado: ChVK «Vágner») o simplemente Wagner, es una organización paramilitar de origen ruso.

Ha sido diversamente descrita como una empresa militar privada, una red de mercenarios, y un ejército privado de facto del presidente de Rusia Vladímir Putin. La organización estuvo dirigida hasta 2023 por Yevgueni Prigozhin, el antiguo chef del presidente Putin. Debido a que en Rusia es ilegal la contratación de servicios militares, el grupo «no existe» legalmente. A pesar de que el Grupo Wagner es considerado transversal, lo que hace que carezca de una posición ideológica oficial, varios medios lo han vinculado a posiciones relacionadas con el neonazismo y la extrema derecha.2

El grupo obtuvo reconocimiento internacional durante la guerra del Dombás en Ucrania, entre 2014 y 2015, donde asistieron a las fuerzas separatistas de las autodeclaradas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. Sus contratistas han sido, aparentemente, parte de varios conflictos alrededor de mundo; incluyendo las guerras civiles de Siria, Libia, Centroáfrica y Malí, a menudo luchando junto a las fuerzas simpatizantes al gobierno ruso. Pese a ser bien recibido por algunas facciones aliadas, como los gobiernos de Siria y Centroáfrica, los agentes de Wagner han sido acusados de cometer crímenes de guerra en las áreas en que son desplegados. Estas acusaciones incluyen violaciones y saqueos contra la población civil, y tortura a presuntos desertores.

Debido a que suele operar en apoyo a los intereses y objetivos políticos exteriores de Rusia, y recibe armamento militar y entrena en instalaciones del Ministerio de Defensa del país (MO), numerosos medios consideran al ChVK Wagner una unidad armada del MO o el Departamento Central de Inteligencia (GRU).27 De igual forma se cree ampliamente que el grupo es propiedad de, o financiado por el difunto Yevgueni Prigozhin, empresario ruso con estrechos vínculos a Putin, que en septiembre de 2022 (y tras negar por varios años cualquier relación con el grupo) admitió haber «fundado» la organización paramilitar. Se ha especulado que el Grupo Wagner es usado por el gobierno ruso para permitir una negación plausible en ciertos conflictos, y para ocultar al público el número de bajas y costo financiero de las intervenciones externas de Rusia.

Reclutamiento y formación
La compañía entrena a su personal en una instalación del Ministerio de Defensa ruso, Molkino (Молькино),cerca de la remota aldea de Molkin, Krasnodar Krai. Los cuarteles en la base no están oficialmente vinculados al Ministerio de Defensa ruso, con documentos judiciales que los describen como un campamento de vacaciones para niños. Según un informe publicado por el mensual ruso Sovershenno Sekretno, la organización que contrató personal para Wagner no tenía un nombre permanente y tenía una dirección legal cerca del asentamiento militar Pavshino en Krasnogorsk, cerca de Moscú. En diciembre de 2021, la revista New Lines analizó datos sobre 4184 miembros de Wagner que habían sido identificados por investigadores del Centro Ucraniano de Análisis y Seguridad, encontrando que la edad promedio de un contratista de Wagner es de cuarenta años y que las PMC provenían de hasta quince países diferentes, aunque la mayoría eran de Rusia. Cuando los nuevos reclutas de PMC llegan al campo de entrenamiento, ya no se les permite usar los servicios de redes sociales y otros recursos de Internet. Los empleados de la empresa no pueden publicar fotos, textos, grabaciones de audio y video o cualquier otra información en Internet que se haya obtenido durante su capacitación. No se les permite decirle a nadie su ubicación, ya sea que estén en Rusia u otro país. Los teléfonos móviles, tabletas y otros medios de comunicación se dejan con la compañía y se emiten en un momento determinado con el permiso de su comandante.

A fines de 2019, se reveló un llamado código de honor de Wagner que enumera diez mandamientos que deben seguir las PMC de Wagner. Estos incluyen, entre otros, proteger los intereses de Rusia, siempre y en todas partes, valorar el honor de un soldado ruso, luchar no por dinero, sino por el principio de ganar siempre y en todas partes.

Alakrán_

#37 Y lo dices sin reírte, ya nos reímos los demás.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia

Ukchay

#31 estamos hablando de quien financia las RSF desde que se rebelaron contra el gobierno, de eso trata el tweet, de quien esta apoyando esto en 2024, y quien esta apoyando a las RSF en 2024 y desde 2023 y probablemente desde antes son UAE y rusia.

Lo ha hecho francia en el ultimo año? yo no encuentro nada.

Que EEUU sancione ahora es bastante relevante, quiere decir que no apoya a las RSF.

El_Tio_Istvan

#35 Wagner no es (era) Rusia, por mucho que os joda. Mira como terminaron sus fundadores.

Lo que si está claro es que a esos grupos los apoyaron las potencias colonialistas occidentales. Lo de Israel no se qué pinta ahí aunque, si lo dicen supongo que razones tendrán.

Ya si tú ble quieres buscar seis o siete pies al gato pues que te lo pases bien.

Saludos.

Ukchay

#40 claro, wagner no es rusia y blackwater no es eeuu lol

Este es un fenomeno que consiste en privatizar los ejercitos. Estos grupos tienen mas libertad para cometer masacres, y los estados siempre pueden decir, esos mercenarios no tienen nada que ver con nosotros... como tu ahora.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

El_Tio_Istvan

#32 Ya, tú qué vas a decir.

Alakrán_

#38 Yo no he publicado un bulo.

El_Tio_Istvan

#39 tampoco te has interesado mucho en el tema, simplemente te han dicho que es un bulo y con tu sesguito has tirao'pa'lante, por lo que veo.

Anda y vete a ver si ha empezado el 'furgol' que te lo vas a perder.

lol

Alakrán_

#41 Si quieres te hago un estudio de cada mierda propagandista que publican en Menéame.

¿Cuál furgol?

Anda y vete a ver si ha empezado el 'furgol' que te lo vas a perder.

Ukchay

#6 gracias.

En el enlace de la wikipedia aparecen las pruebas de que UAE y Rusia estan financiando las RSF.

Pero, no hay nada que diga que Israel este financiando las RSF, y mucho menos nada que diga que "occidente esta apoyando", al contrario, lo que dice es que Estados Unidos esta pidiendo a UAE que deje de armar a las RSF.

El_Tio_Istvan

#7 Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no. Está completamente imbricado en ciertos términos geopolíticos con EE. UU.

Lo de Israel no lo he leído en el tweet de la noticia, pero tampoco me extrañaría. Si veo algo te lo mando.

Alakrán_

#9 No, no es un país occidental.

Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

El_Tio_Istvan

#26 ah! Vale... Es que los Janjaweed (la RSF está digida por ellos) siempre han sido apoyados y financiados por Francia y occidente en general para sus intereses en África. Desde hace muchos años. Lo que están haciendo ahora en Sudán ya lo hicieron es su momento en otros sitios.

Creo que era el eslabón que te faltaba para entender el tema.


editado:
que EEUU los sancione no quiere decir mucho. En su momento no los sancionó y si ahora lo hace es porque tendrá otros intereses en la zona. No lo hacen por defender los DDHH ni la paz ni nada parecido, es simplemente que ahora toca eso. También para mandar un mensaje a los otros actores externos en la zona, evidentemente.

v

#31 Es el Grupo Wagner con Rusia detrás. No inventes cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_de_Apoyo_R%C3%A1pido
Según un informe de Al Araby TV, hay acusaciones de una conexión entre el Grupo Wagner, una organización paramilitar rusa, y Hemetti. Según los informes, documentos y fuentes filtrados indican que el Grupo Wagner ha proporcionado entrenamiento y equipo, incluidos vehículos blindados y helicópteros artillados, a las fuerzas de Hemetti. Además, se alega que la compañía rusa proporcionó servicios de seguridad durante la visita de Hemetti a Rusia en 2018

Ukchay

#31 estamos hablando de quien financia las RSF desde que se rebelaron contra el gobierno, de eso trata el tweet, de quien esta apoyando esto en 2024, y quien esta apoyando a las RSF en 2024 y desde 2023 y probablemente desde antes son UAE y rusia.

Lo ha hecho francia en el ultimo año? yo no encuentro nada.

Que EEUU sancione ahora es bastante relevante, quiere decir que no apoya a las RSF.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

El_Tio_Istvan

#32 Ya, tú qué vas a decir.

Alakrán_

#38 Yo no he publicado un bulo.

cromax

#9 Taiwan también es pro-gringo a saco ¿Lo metemos dentro de los países occidentales?
En fin...

El_Tio_Istvan

#13 Evidentemente. Cuando se habla de occidente en estos términos no es una cuestión geográfica.

A ver por qué te crees que todos hablan de Israel como occidente y participa en Eurovisión.

cromax

#21 Paso de entrar en discusiones bizantinas. Sinceramente. #19

malajaita

#23 De bizantino nada.

El_Tio_Istvan

#23 Pues no las inicies.

Un saludo.

malajaita

#13 Pues desde mi punto de vista sí y Japón tambien y está más oriental en el mapa por donde sale el sol.

No es un terminología geográfica, si fuera así España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska.

¿Australia que, oriente u occidente?

t

#21 "España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska."

malajaita

#25 ¿Y a Rusia porque no se la considera occidental?
Si es desde el punto de vista de los valores democráticos y todo eso "basado en reglas".
¿Que diferencia hay entre China, Japón o Taiwan? ¿A ninguno de los tres se les considera occidente?
¿Venezuela, occidental o no?

t

#27 España es occidente.

Ukchay

#6 gracias.

En el enlace de la wikipedia aparecen las pruebas de que UAE y Rusia estan financiando las RSF.

Pero, no hay nada que diga que Israel este financiando las RSF, y mucho menos nada que diga que "occidente esta apoyando", al contrario, lo que dice es que Estados Unidos esta pidiendo a UAE que deje de armar a las RSF.

El_Tio_Istvan

#7 Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no. Está completamente imbricado en ciertos términos geopolíticos con EE. UU.

Lo de Israel no lo he leído en el tweet de la noticia, pero tampoco me extrañaría. Si veo algo te lo mando.

Alakrán_

#9 No, no es un país occidental.

Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

El_Tio_Istvan

#26 ah! Vale... Es que los Janjaweed (la RSF está digida por ellos) siempre han sido apoyados y financiados por Francia y occidente en general para sus intereses en África. Desde hace muchos años. Lo que están haciendo ahora en Sudán ya lo hicieron es su momento en otros sitios.

Creo que era el eslabón que te faltaba para entender el tema.


editado:
que EEUU los sancione no quiere decir mucho. En su momento no los sancionó y si ahora lo hace es porque tendrá otros intereses en la zona. No lo hacen por defender los DDHH ni la paz ni nada parecido, es simplemente que ahora toca eso. También para mandar un mensaje a los otros actores externos en la zona, evidentemente.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

El_Tio_Istvan

#32 Ya, tú qué vas a decir.

cromax

#9 Taiwan también es pro-gringo a saco ¿Lo metemos dentro de los países occidentales?
En fin...

El_Tio_Istvan

#13 Evidentemente. Cuando se habla de occidente en estos términos no es una cuestión geográfica.

A ver por qué te crees que todos hablan de Israel como occidente y participa en Eurovisión.

cromax

#21 Paso de entrar en discusiones bizantinas. Sinceramente. #19

malajaita

#23 De bizantino nada.

El_Tio_Istvan

#23 Pues no las inicies.

Un saludo.

malajaita

#13 Pues desde mi punto de vista sí y Japón tambien y está más oriental en el mapa por donde sale el sol.

No es un terminología geográfica, si fuera así España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska.

¿Australia que, oriente u occidente?

t

#21 "España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska."

malajaita

#25 ¿Y a Rusia porque no se la considera occidental?
Si es desde el punto de vista de los valores democráticos y todo eso "basado en reglas".
¿Que diferencia hay entre China, Japón o Taiwan? ¿A ninguno de los tres se les considera occidente?
¿Venezuela, occidental o no?

Alakrán_

#5 Gracias por la info, estaba buscando, y no encontraba nada de Israel.
Otro ejemplo más de la mierda de información que se publica vía twitter en Meneame.

ElBeaver

#10 lo típico de este pozo de mentiras que es MNM

Ukchay

Alguna prueba de que esos paises esten financiando las RSF?

Porque todo lo que encuentro apunta a que las RSF son financiadas por Rusia, que esta sacando oro de Sudan para financiar la guerra y ademas esta intentando que permitan una base naval rusa en el mar rojo.

https://www.elindependiente.com/internacional/2023/04/18/el-grupo-wagner-el-hilo-que-lleva-desde-los-combates-en-sudan-a-la-guerra-en-ucrania/

El 23 de febrero de 2022, la víspera de la invasión rusa de Ucrania, el general sudanés Mohamed Hamdan Dagalo, conocido como Hemedti, era recibido en el Kremlin gracias a la mediación de su socio Yevgueni Prigozhin, el creador del Grupo Wagner, los mercenarios que han llevado la iniciativa en la batalla de Bajmut contra las tropas ucranianas. El general Hemedti, el hombre más rico de Sudán, al frente de las Fuerzas de Apoyo Rápido (RSF, en inglés), dijo entonces que "el mundo entero ha de reconocer que Rusia tiene derecho a defender a su pueblo".

El Grupo Wagner entrena y provee de armas a las milicias leales al general Hemedti. A cambio Meroe Gold, empresa de Prigozhin, subsidiaria de M-Invest, extrae oro en las minas cercanas a Al Ibaidiya, en el norte, conocida por los locales como "la empresa rusa", según Denis Korotkov, investigador de Dossier Centre y autor del informe que difundió la CNN.

Alakrán_

#5 Gracias por la info, estaba buscando, y no encontraba nada de Israel.
Otro ejemplo más de la mierda de información que se publica vía twitter en Meneame.

ElBeaver

#10 lo típico de este pozo de mentiras que es MNM

El_Tio_Istvan

#4 Échale un ojo a la wikipedia que viene todo bien explicadito t con citas.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rapid_Support_Forces

Ukchay

#6 gracias.

En el enlace de la wikipedia aparecen las pruebas de que UAE y Rusia estan financiando las RSF.

Pero, no hay nada que diga que Israel este financiando las RSF, y mucho menos nada que diga que "occidente esta apoyando", al contrario, lo que dice es que Estados Unidos esta pidiendo a UAE que deje de armar a las RSF.

El_Tio_Istvan

#7 Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no. Está completamente imbricado en ciertos términos geopolíticos con EE. UU.

Lo de Israel no lo he leído en el tweet de la noticia, pero tampoco me extrañaría. Si veo algo te lo mando.

Alakrán_

#9 No, no es un país occidental.

Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

cromax

#9 Taiwan también es pro-gringo a saco ¿Lo metemos dentro de los países occidentales?
En fin...

El_Tio_Istvan

#13 Evidentemente. Cuando se habla de occidente en estos términos no es una cuestión geográfica.

A ver por qué te crees que todos hablan de Israel como occidente y participa en Eurovisión.

cromax

#21 Paso de entrar en discusiones bizantinas. Sinceramente. #19

malajaita

#13 Pues desde mi punto de vista sí y Japón tambien y está más oriental en el mapa por donde sale el sol.

No es un terminología geográfica, si fuera así España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska.

¿Australia que, oriente u occidente?

t

#21 "España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska."

cromax

#4 Pones grupo Wagner+Sudán en cualquier buscador y te salen noticias de todo tipo de medios y en varios idiomas.
Es más, parece que Ucrania también ha intentado montar operaciones en Sudán para desestabilizar a Putin.
No he encontrado ni un solo vínculo creíble de Israel con el conflicto en el Sahel.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cx037vp22wdo

El_Repartidor

#3 Ni en los sueños más húmedos de losnorganizadores de esa marcha anti islamista podían pensar que alguien se liara con ellos a navajazos. Flaco favor ha hecho, más gasolina para la causa.

PD: a los que decían que hay que reducir a alguien con cuchillo sin disparar: veis la situación tan caótica que se prepara? Se me viene a la cabeza aquel chico drogado que llamó su madre a la policía que la estaba agrediendo. Se lanzó con un cuchillo a por unos policías en su cocina y estos le dispararon.

En la vida real aunque seas cinturón negro es muy complicado reducir a alguien en estas situaciones.

j

#86 ósea, tu te quedas con que la extrema derecha va a salir reforzada, no con que un loco ha cosido a navajazos a un grupo que se manifestaba

El_Repartidor

#90 Lo que digo es que para los organizadores es la mejor publicidad que podía haber tenido.

Y que si es un fundamentalista flaco favor les ha hecho a sus compañeros. Solo va a provocar más odio.

pinzadelaropa

#119 es que la idea de los fundamentalistas es precisamente crear ese odio

R

#119 No, no, que fundamentalista, ni que leches, que aquí el buenista de guardia ya te lo ha certificado como "un loco" por obra y gracia de sus facultativas tanned balls... Es que es de traca...

D

#90 ¿Si los manifestantes fueran de izquierdas o también sería "un loco"?

Por favor, si hay algún psiquiatra en la sala, que se manifieste.

T

#152 Sí, porque te hace falta, por todo lo que te has inventado que ha dicho.

asbostrusbo

#90 no creo que estuviera loco.
Me quedo con que un moro ha limpiado la basura de Europa. Un trabajo que nos corresponde a nosotros.
Aunque ellos siempre hacen los trabajos que nadie quiere...

N

#86 A mi me recuerda aquel vídeo de dos policías nacionales intentado reducir a un loco con un martillo y que terminan tiroteándose entre ellos.

N

#201 Sí, lo recordaba mal.

T

#206 No del todo, también llevaba martillo, pero los policías no se dispararon entre si, el fallecido corría por detrás del delincuente para ir a ayudar cuando la bala atravesó al agresor y lo mató. Una mala suerte épica.

K

#91 Han estudiado los mismos protocolos policiales piruleta

oceanon3d

No tengo palabras para definir a las cucaracha está...

Me cago en el y en sus votantes.

aPedirAlMetro

#5 ei, un respeto a las cucarachas

gadolinio

#5 pero es que encima está ahí para hacerse la foto solo, no se entera una mierda de lo que le esta diciendo

francesc1

#5 Son gente que se arrima a quien sabe que les puede ayudar. No es normal este apoyo, huele asquerosamente mal y no quiero decir más porqué me cae otro strike

Verdaderofalso

Se reúne con una persona con una orden de arresto por la Corte Penal Internacional por Crímenes de Guerra??

Menudos amigos se gasta, espera ¿no voto Vox en contra de quitar las llaves de la ciudad de Madrid a Putin que le habían dado hace unos años?

ElTioPaco

#2 para los voxitos la única ley válida es la que sale de sus putos huevos, ni la ley española ni mucho menos la internacional, les importa un bledo.

La ley está hecha para los muertos de hambre, no para los "grandes hombres" como ellos.

Verdaderofalso

#8 espera… no apoyaba y pedía su liberación Vox a la golpista (10 años de cárcel) Jeanine Añez también?

l

#8 Eso es. Ellos son entes superiores que ni siquiera tienen que pensar, ya lo hará el chico del cerebro.

Aokromes

#2 te recuerdo que ortega smith tiene una orden de busqueda y captura.

Verdaderofalso

#17 lol lol lol lol cada dato que damos es más triste que el anterior

anOnY

#20 Pues otro dato que sorprende es que VOX dio su gran salto a la política cuando recibió una cuantiosa cantidad de dinero se Iran.
Me gustaria saber que opinan ahora los iranies (que “of course” estan apoyando a los palestinos) de este posicionamiento de VOX con Israel….

rafaLin

#155 En realidad esa financiación no era de Irán, era de la oposición iraní. Y seguro que adivinas quién financia a la oposición de Irán.

Al final todo cuadra.

f

#17 como? Pues ese sí que es fácil de encontrar: con un fachometro baratillo basta.

B

#2 Se reúne con psicópata asesino de niños para sentirse importante la rata de mierda.

l

#51 lo curioso es que le ponen la bandera de España detrás, como si Abascal fuese el presidente de España. Yo rompería relaciones con Israel...

devilinside

#96 Como si fuese algo de España, para delimitar un poco más

AcidezMental

#2 puto corrupto

Amonamantangorri

#13 #5 #9 #10 #11 #12 #3

-Todos los fenómenos psíquicos son objeto de imitación social. Todos.

-El suicidio como problema social es noticiable. El suicidio concreto de una persona concreta no debería serlo, salvo que nos refiramos a una persona de extraordinaria relevancia social.

-Nunca se deben dar detalles acerca de los métodos empleados. No se deben difundir las notas de suicidio en caso de que las haya. Nunca se debe apuntar a factores precipitantes como si hubiera una relación causa-efecto inevitable.

-No entrevisten a sus amigos. No difundan sus fotos. No entrevisten a sus padres. No lo usen para llenar tiempo de tertulias a cargo de todólogos que ni conocen el problema general ni el caso particular.

-Se puede hablar de conducta suicida en el adolescente con respeto y atención, sin por ello transmitir la menor sugerencia de que son héroes, mártires o víctimas que serán recordadas por su sacrificio. El adolescente no debe sentir que eso le convertirá en un foco de atención mediática.

El 024 es un teléfono de atención e información a personas que afrontan estos problemas. Funciona las 24 horas del dia.


https://www.huffingtonpost.es/opinion/columna-urgente-sobre-salud-mental-infantil-juvenil.html

Hay políticos que ni se molestan en informarse y más de una vez la han cagado pero bien.

wachington

#21 ¿Y la violencia de género que es? ¿No es un fenómeno psíquico? ¿O me vas a decir que simplemente se trata de hombres malos?


Por otro lado, la táctica que propones trata de ocultar el tema. El suicidio o el intento de suicidio es la consecuencia de una situación psíquica por la que pasa un individuo. Y parece que la gente tiene suficiente con que la gente no se suicide, le da igual si no es feliz.

Y el que crea que la violencia de género no está ligada a problemas psíquicos podría estar muy errado.

Amonamantangorri

#22 Seguramente, para mí tiene sentido que en los asesinatos machistas también pueda existir esa tendencia a la imitación. No sé si lo han medido como se ha hecho con los suicidios.

Se puede hablar de suicidio en general, no de suicidios de personas concretas. O, al menos, no abundando en detalles.

wachington

#23 Primero de todo, no son asesinatos machistas, son homicidios perpetrados por hombres contra sus parejas. Alguno habrá que sea asesinato, pero la mayoría son homicidios.

https://www.legalitas.com/actualidad/diferencias-homicidio-y-asesinato
La principal diferencia entre el homicidio y el asesinato es que el asesinato se considera una forma agravada del homicidio por las circunstancias en las que se produce la muerte: mediante alevosía, ensañamiento, precio o recompensa o promesa, o cuando se mate a otro para facilitar la comisión de otro delito o evitar ser descubierto.

Aquí te dejo la guía de la OMS sobre suicidios.
https://iris.who.int/bitstream/handle/10665/372691/9789240076846-eng.pdf?sequence=1&isAllowed=y

El silencio informativo sobre el suicidio, practicado por los medios de comunicación durante años, no es la opción ante la situación de este grave problema de salud pública, tal como indica la Organización Mundial de la Salud (OMS). El tabú ante el suicidio debe ser superado en los medios de comunicación, pero el tratamiento de las noticias sobre suicidios debe cumplir determinados criterios, que deben ser claros y consensuados con los y las profesionales de los medios para evitar el efecto contagio y potenciar el efecto preventivo.

Además de investigar cuidadosamente los hechos al abordar el suicidio, conviene informar siempre sobre la manera de prevenirlo, incorporar el mensaje de que las personas con ideas suicidas deben buscar ayuda, indicar cómo tener acceso a esa ayuda y alentar a la comunidad a ayudar a los demás.




Aquí tienes una bonita gráfica con la evolución de los suicidios en la que se ve que progresivamente van subiendo.
https://www.epdata.es/datos/cifras-suicidio-espana-datos-estadisticas/607

Y aquí tienes otra en la que se ve que las muertes por violencia de género van disminuyendo.
https://valenciaplaza.com/1000-victimas-mortales-por-violencia-de-genero-desde-2003

Hay más de 70 suicidios consumados al año por cada muerte por violencia de género. Pero como la salud mental no os interesa a algunos, así nos va.

Ukchay

#24 gracias por el link de la OMS, que precisamente trae los puntos que habia comentado #21, si aqui nadie dice que no se hable de suicidio, lo que se dice es como se tratan esos temas, se trata de no generar sensacionalismo.

https://iris.who.int/bitstream/handle/10665/372691/9789240076846-eng.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Paginas 17 a 21.

-Nunca se deben dar detalles acerca de los métodos empleados. No se deben difundir las notas de suicidio en caso de que las haya. Nunca se debe apuntar a factores precipitantes como si hubiera una relación causa-efecto inevitable.

-No entrevisten a sus amigos. No difundan sus fotos. No entrevisten a sus padres. No lo usen para llenar tiempo de tertulias a cargo de todólogos que ni conocen el problema general ni el caso particular.

-Se puede hablar de conducta suicida en el adolescente con respeto y atención, sin por ello transmitir la menor sugerencia de que son héroes, mártires o víctimas que serán recordadas por su sacrificio. El adolescente no debe sentir que eso le convertirá en un foco de atención mediática.

Ukchay

#24 gracias por el link de la OMS, que precisamente trae los puntos que habia comentado #21, si aqui nadie dice que no se hable de suicidio, lo que se dice es como se tratan esos temas, se trata de no generar sensacionalismo.

https://iris.who.int/bitstream/handle/10665/372691/9789240076846-eng.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Paginas 17 a 21.

-Nunca se deben dar detalles acerca de los métodos empleados. No se deben difundir las notas de suicidio en caso de que las haya. Nunca se debe apuntar a factores precipitantes como si hubiera una relación causa-efecto inevitable.

-No entrevisten a sus amigos. No difundan sus fotos. No entrevisten a sus padres. No lo usen para llenar tiempo de tertulias a cargo de todólogos que ni conocen el problema general ni el caso particular.

-Se puede hablar de conducta suicida en el adolescente con respeto y atención, sin por ello transmitir la menor sugerencia de que son héroes, mártires o víctimas que serán recordadas por su sacrificio. El adolescente no debe sentir que eso le convertirá en un foco de atención mediática.

Ukchay

#27

Lo que pone #0 en la entradilla:

Los datos: España vende armas a Israel y lo ha hecho en los últimos meses, desde diciembre de 2023, pese a la promesa de haber suspendido la venta de armamento.


Lo que realmente pone en el artículo:

Los datos: España mantiene una relación comercial sobre armas con Israel y lo ha hecho en los últimos meses, desde diciembre de 2023, pese a la promesa de haber suspendido la venta de armamento.

Ukchay

En el artículo no dice nada de venta de armas #0, un fallo al copiar y pegar me imagino

Esto es lo que dice:
Los datos: España mantiene una relación comercial sobre armas con Israel y lo ha hecho en los últimos meses, desde diciembre de 2023, pese a la promesa de haber suspendido la venta de armamento.

#12 ¿Es una broma? No lo pillo.

Ukchay

#27

Lo que pone #0 en la entradilla:

Los datos: España vende armas a Israel y lo ha hecho en los últimos meses, desde diciembre de 2023, pese a la promesa de haber suspendido la venta de armamento.


Lo que realmente pone en el artículo:

Los datos: España mantiene una relación comercial sobre armas con Israel y lo ha hecho en los últimos meses, desde diciembre de 2023, pese a la promesa de haber suspendido la venta de armamento.

HeilHynkel

#2

Se dio cuenta porque una bota se le jodía antes que la otra.

JohnnyQuest

#20 Yo de verdad que no entiendo lo caliente que has entrado en esta noticia, la verdad. ¿Cuántas veces hemos afeado al típico nideizquierdanidederecha que en una noticia sobre una injusticia cometida en un régimen liberal salte con HOLODOMOR, 100 MUELTOS DEL CONUNIHMOH, etc? Juraría qué en muchos casos hemos coincidido en negativizar y responder...

... ahora en una noticia de ETA hablar de la asesina Ayuso creo que no te hace justicia.

Todo esto sin acritud. Sólo que me parece una pena que nos peguen los mismos hábitos los troles ultras.

MaKaNaS

#30 Pues te voy a dar la razón sobre que he entrado como un elefante en una cacharrería en el hilo y que mi referencia a Ayuso realmente no venía a cuento, además te doy positivo porque la crítica que haces es educada y razonada (algo que es rara avis por aquí) se agradece, todos podemos equivocarnos en un momento y otro, y es bastante mas constructivo que se digan las cosas como las has dicho tú o #19 (con conocimiento sobre el tema además), a que entre el típico a llamarte proetarra o mierdas similares, por cuestionar una sentencia que no entiendes de primeras.

El motivo de mis respuestas vehementes en el envío, es la absoluta hartura y el nulo crédito que tiene para mí la justicia española, CGPJ okupa, personajes como García-Castellon actuando impunemente de manera más que cuestionable, el tema de Ayuso y las residencias, y en general como se presta en demasiadas ocasiones a bailarle el agua políticamente a la derecha, me cuesta mucho no entrar encabronado a cualquier noticia relacionada con la justicia española porque la vision que me queda de ella, es la de una institución corrupta, politizada y parcial, algo que considero muy grave ya que socava seriamente la democracia.

Y por si acaso alguno tiene dudas, para mí siempre es buena noticia que un terrorista sea condenado y acabe en prisión, mi abuelo estuvo muchos años amenazado por ETA y hasta tuvo dos intentos de atentado, uno de ellos yo mismo podría haber sido una víctima más (bomba lapa cuando era un recién nacido e iba en el mismo coche) y tampoco guardo ninguna simpatía por los nacionalistas (de cualquier tipo) asi que no me verás defender a ningún etarra... Lo que me chirriaba era que me daba impresión de falta de proporcionalidad y por el sesgo negativo que tengo sobre la justicia, asumí un uso instrumental politizado de la sentencia, pero esocarademalocarademalo lo ha aclarado estupendamente.

Un saludo.

JohnnyQuest

#38 Una cosa es La Justicia, y otro el sistema judicial. Estamos de acuerdo.

Y sí, en vergonzoso cómo se hace todo a cara descubierto. Entiendo el cabreo.

carademalo

#38 #39 Siempre digo que el problema de la justicia española no es la justicia per se, sino el sistema judicial. La justicia es muy buena, con penas adaptadas al delito, bastante proporcional, y con la posibilidad de multitud de recursos. Evidentemente hay penas que, a gusto de cada uno según la importancia que le de, deberían ser mayores o menores, pero eso es un debate constante. Una vez en juicio, la justicia es casi matemática: has hecho ésto, no has hecho ésto otro, paga por ésto.

El problema es el sistema judicial, cuando jueces y fiscales presionan para que se admitan o se archiven ciertas causas y pruebas, porque saben que una vez admitidas a juicio ya no hay marcha atrás. Rondando la prevaricación, presionando o dejándose presionar por las FF.SS. y los políticos. Causa directa de una independencia judicial incompleta o con juristas que anteponen sus ideales a la propia justicia.

Por eso la justicia está siempre bajo sospecha, aunque hay muchos más buenos juristas que manzanas podridas. Lo que ocurre es que, como igual pasa en muchas otras cosas, los más podridos suelen ser los que alcanzan mayores cuotas de poder y relevancia.