Nekmo

#7 El artículo afirma que la solución pasa por el "decrecimiento" y el "ecosocialismo", sin explicar las razones de adoptar dichas medidas, y aún menos, como adoptarlas.

Porque el problema de ideas políticas como el "Decrecimiento", requieren de la colaboración global para su funcionamiento. Porque en un mundo globalizado, Europa no puede dejar de ser competitiva sin que suponga un problema.

Nekmo

#318 Bueno, asumes que soy un descerebrado que sólo ve la Sexta, cuando llevo 15 años sin ver la televisión... Ni siquiera tengo antena.

No voy a defender lo que le han hecho a Iglesias, Monedero o a Montero, porque es inexcusable. Pero Irene también les ha dado mucha artillería durante su mandato a cargo del Ministerio de Igualdad. No somos pocos en esta web, que nos hemos llevado las manos a la cabeza con más de dos o tres noticias durante esa época. La persecución denunciable a la que se ha visto sometida, no la justifica para que pueda hacer lo que quiera sin rendir cuentas a nadie.

No estoy hablando de que renuncie, cosa que personalmente creo que debería ya hacer. Estoy hablando de mostrar un poco de autocrítica. Asumir que ha habido errores, y cosas que deberían haberse dicho y hecho mejor.

Estoy hablando de cosas como lo ocurrido con el exmarido de María Sevilla, y por lo que fue condenada. Todo lo sucedido con la ley del "sí es sí", que mínimo se requería unas aclaraciones en vez de decir: "todo es culpa de los jueces". De las peleas entre SUMAR y PODEMOS que casi llevaron al abismo la candidatura para el actual gobierno. Del descalabro en las elecciones de PODEMOS, y por las que es responsable y no ha dado explicaciones.

chu

#319 Yo al principio era muy crítico con Irene Montero y con el tiempo he cambiado de opinión. Creo que ha hecho muchas cosas bien y ha sido muy valiente. Incluidos los ejemplos que pones. Que podría haber dado alguna explicación más o mejor... No lo sé, pero no pienso que hiciese las cosas mal, fueron los medios y los jueces a por ella. Quitarla del medio porque molesta a la derecha no me parece adecuado.

Nekmo

#320 A mí me ha pasado justo al revés. He empatizado como cualquier otro con Irene Montero por la persecución a la que se ha visto sometida, pero después de leer una noticia tras otra, a uno se le agota la paciencia...

Por ejemplo, sólo hay que ver la respuesta de Montero por la debacle de PODEMOS estas elecciones:
https://www.eldiario.es/internacional/montero-bajada-2-escanos-no-conformamos-paso-necesario_1_11435400.html

No se aprecia ningún tipo de arrepentimiento ni explicación por lo sucedido. "¿Un paso necesario?" ¿El hundimiento de PODEMOS era necesario?

chu

#321 Pero esas noticias que lees una tras otra vienen de donde vienen, a eso me refiero con que tampoco podemos dejar que la derecha controle la agenda de la izquierda.
Es verdad que al final han quemado su imagen, pero también lo es que el tiempo le va dando la razón y eso ahí queda y es más fuerte.
Hay que tener fuerza en los medios de comunicación y las redes sociales, es imprescindible, y eso podemos lo está haciendo a través de canal red.
Sumar no ha conseguido nada ni tiene proyecto, eso es una realidad, lo único que han hecho ha sido quitar a podemos y dar fuerza al PSOE en la izquierda. Yolanda Diaz se iba a comer el mundo y resulta que esa figura afable que se había construido solo tenía sentido con podemos detras dando caña.

México es un ejemplo, AMLO se ha enfrentado directamente a estos medios de comunicación y es el streamer más potente de Hispanoamérica. Ahora su sucesora, Claudia Sheinbaum, ha arrasado en las urnas. Podemos es claramente el partido más cercano en España.

Nekmo

#322 Claro que no podemos dejar que la derecha monopolice la opinión pública, hasta ahí todos estamos de acuerdo...

Pero eso no quita que Irene Montero es un personaje político que se encuentra muy quemado para ser la cabeza de lista de PODEMOS, y ha sido en parte por errores suyos que sigue sin admitir.

Por mi parte, me informo principalmente a través de Menéame, como otros tantos de aquí, y hemos leído durante bastante tiempo las noticias sobre Irene intentando justificarlo, hasta que ya no hemos podido más.

Si muchos aquí ya estamos cansados, imagina cómo estará el resto del país, que se informa principalmente por la prensa más conservadora.

chu

#323 Imagina por un momento que Irene Montero tiene razón en lo que dice y es víctima de una conspiración del poder judicial y mediático. Es lo que yo pienso.

Nekmo

#324 No he dicho lo contrario en ningún momento, por muy rocambolesco que me parezca culpar también al poder judicial.

Estoy diciendo que Irene Montero ha cometido bastantes fallos, que son única y exclusivamente culpa suya, y sigue sin admitir ni reflexionar sobre ellos. Como verás, no he hablado de ninguna de las muchas mentiras que ha soltado la derecha sobre ella. Sólo sucesos contrastados, como lo sucedido con el ex de María Sevilla, las peleas entre PODEMOS y SUMAR, entre otras cosas.

Que Irene Montero haya sido víctima de una persecución pública dirigida desde ciertos sectores, no la legitima para hacer lo que quiera ni asumir sus fallos.

Uralekt

#226 Lo han hecho siempre. Zapatero era el demonio. Sánchez peor que el demonio.

Mientras, Aznar privatizó lo que pudo y quiso y nos metió en una guerra infame y aún no tenemos claro quién es M.Rajoy.

Y tan campantes, oye.

Nekmo

#3 Tal vez hemos tenido tantas escisiones dentro de PODEMOS por todas sus luchas internas y diferencias dentro del partido.

Aún recuerdo cuando PODEMOS era un partido salido del movimiento 15M cuya principal motivación era luchar contra la corrupción. Ni de izquierdas ni de derechas. Pero en algún momento perdió el rumbo...

Nekmo

#278 Pues con su dinero, salido de su cartera, puede comprarse lo que quiera. Otra cosa son los políticos que compran cosas con el dinero de los demás.

Nekmo

#315 desde la derecha se ha atacado a Irene Montero, a Sánchez, a Monedero, a Pablo Iglesias... Irene Montero ha perdido la confianza de su propio electorado y de los votantes de izquierdas en general, como se demuestra en las urnas y la opinión pública. Algo que mínimo, requiere de una palabra: autocrítica. Algo que es incapaz de demostrar. Pero desde el gabinete de Montero se limitan echar la culpa al electorado, e insultarlos diciendo que no saben votar.

El día de hoy Yolanda Díaz ha demostrado tener capacidad de autocrítica dimitiendo. En mi opinión, es algo tal vez excesivo, pero demuestra que tiene conciencia y admite que ha podido cometer errores.

Mientras tanto, Irene Montero se está encargando de hundir a toda la izquierda y llevarla hasta lo más profundo, hasta la irrelevancia más absoluta. Y como votante de izquierdas, no puedo sentirme más triste y decepcionado.

chu

#316 La que ha montado Sánchez con lo que le han hecho (con razón) y ni de lejos es lo que le hicieron a Monedero, que a su vez ni de lejos es lo que le hicieron a Iglesias y Montero.
A Yolanda Díaz no le han hecho nada en absoluto porque no les molesta, de hecho les resulta muy útil porque ha dividido a la izquierda que hacía peligrar sus privilegios de corrupción.

¿Autocrítica? Cambia de cadena, que la sexta te dejará sin cerebro.

Nekmo

#318 Bueno, asumes que soy un descerebrado que sólo ve la Sexta, cuando llevo 15 años sin ver la televisión... Ni siquiera tengo antena.

No voy a defender lo que le han hecho a Iglesias, Monedero o a Montero, porque es inexcusable. Pero Irene también les ha dado mucha artillería durante su mandato a cargo del Ministerio de Igualdad. No somos pocos en esta web, que nos hemos llevado las manos a la cabeza con más de dos o tres noticias durante esa época. La persecución denunciable a la que se ha visto sometida, no la justifica para que pueda hacer lo que quiera sin rendir cuentas a nadie.

No estoy hablando de que renuncie, cosa que personalmente creo que debería ya hacer. Estoy hablando de mostrar un poco de autocrítica. Asumir que ha habido errores, y cosas que deberían haberse dicho y hecho mejor.

Estoy hablando de cosas como lo ocurrido con el exmarido de María Sevilla, y por lo que fue condenada. Todo lo sucedido con la ley del "sí es sí", que mínimo se requería unas aclaraciones en vez de decir: "todo es culpa de los jueces". De las peleas entre SUMAR y PODEMOS que casi llevaron al abismo la candidatura para el actual gobierno. Del descalabro en las elecciones de PODEMOS, y por las que es responsable y no ha dado explicaciones.

chu

#319 Yo al principio era muy crítico con Irene Montero y con el tiempo he cambiado de opinión. Creo que ha hecho muchas cosas bien y ha sido muy valiente. Incluidos los ejemplos que pones. Que podría haber dado alguna explicación más o mejor... No lo sé, pero no pienso que hiciese las cosas mal, fueron los medios y los jueces a por ella. Quitarla del medio porque molesta a la derecha no me parece adecuado.

Nekmo

#320 A mí me ha pasado justo al revés. He empatizado como cualquier otro con Irene Montero por la persecución a la que se ha visto sometida, pero después de leer una noticia tras otra, a uno se le agota la paciencia...

Por ejemplo, sólo hay que ver la respuesta de Montero por la debacle de PODEMOS estas elecciones:
https://www.eldiario.es/internacional/montero-bajada-2-escanos-no-conformamos-paso-necesario_1_11435400.html

No se aprecia ningún tipo de arrepentimiento ni explicación por lo sucedido. "¿Un paso necesario?" ¿El hundimiento de PODEMOS era necesario?

chu

#321 Pero esas noticias que lees una tras otra vienen de donde vienen, a eso me refiero con que tampoco podemos dejar que la derecha controle la agenda de la izquierda.
Es verdad que al final han quemado su imagen, pero también lo es que el tiempo le va dando la razón y eso ahí queda y es más fuerte.
Hay que tener fuerza en los medios de comunicación y las redes sociales, es imprescindible, y eso podemos lo está haciendo a través de canal red.
Sumar no ha conseguido nada ni tiene proyecto, eso es una realidad, lo único que han hecho ha sido quitar a podemos y dar fuerza al PSOE en la izquierda. Yolanda Diaz se iba a comer el mundo y resulta que esa figura afable que se había construido solo tenía sentido con podemos detras dando caña.

México es un ejemplo, AMLO se ha enfrentado directamente a estos medios de comunicación y es el streamer más potente de Hispanoamérica. Ahora su sucesora, Claudia Sheinbaum, ha arrasado en las urnas. Podemos es claramente el partido más cercano en España.

Nekmo

#322 Claro que no podemos dejar que la derecha monopolice la opinión pública, hasta ahí todos estamos de acuerdo...

Pero eso no quita que Irene Montero es un personaje político que se encuentra muy quemado para ser la cabeza de lista de PODEMOS, y ha sido en parte por errores suyos que sigue sin admitir.

Por mi parte, me informo principalmente a través de Menéame, como otros tantos de aquí, y hemos leído durante bastante tiempo las noticias sobre Irene intentando justificarlo, hasta que ya no hemos podido más.

Si muchos aquí ya estamos cansados, imagina cómo estará el resto del país, que se informa principalmente por la prensa más conservadora.

Nekmo

#10 yo siento que vivo ya dentro de un capítulo de Black Mirror.

Nekmo

#286 tampoco pensemos que ningún partido político se lleva genial con ningún otro partido. Claro que PSOE si pudiese no pactaría con Podemos. Pero tampoco lo haría con SUMAR, ni lo haría con Bildu, ni con ningún otro. Pero es que ni el PP gobernaría con Vox si pudiese (quitando algunos ayuntamientos, que son muy amigos), quedándose todo el pastel para ellos.

Sobre Irene Montero, sólo hay que ver las valoraciones y las encuestas, sumado a los resultados electorales. No es sólo es gente de derechas. Muchos dentro de la izquierda ya no valoran positivamente a Irene Montero. Todo lo de la ley de "sí es sí", algunas noticias suyas mientras era ministra, las peleas con SUMAR y con sus compañeros de gobierno... Es un personaje que ya está quemado.

Cuanto un personaje político está quemado, es necesario apartarlo un tiempo para que se recupere.

chu

#309 Si los medios y los jueces han ido tan a saco contra Montero es por algo. Con Yolanda Diaz ya ves que no son tan agresivos, más bien lo contrario.
Guiar tu partido por las encuestas (como suele ser habitual) es populismo y corto de miras. Dejar que lo guíe la derecha ya es otro nivel.

Nekmo

#315 desde la derecha se ha atacado a Irene Montero, a Sánchez, a Monedero, a Pablo Iglesias... Irene Montero ha perdido la confianza de su propio electorado y de los votantes de izquierdas en general, como se demuestra en las urnas y la opinión pública. Algo que mínimo, requiere de una palabra: autocrítica. Algo que es incapaz de demostrar. Pero desde el gabinete de Montero se limitan echar la culpa al electorado, e insultarlos diciendo que no saben votar.

El día de hoy Yolanda Díaz ha demostrado tener capacidad de autocrítica dimitiendo. En mi opinión, es algo tal vez excesivo, pero demuestra que tiene conciencia y admite que ha podido cometer errores.

Mientras tanto, Irene Montero se está encargando de hundir a toda la izquierda y llevarla hasta lo más profundo, hasta la irrelevancia más absoluta. Y como votante de izquierdas, no puedo sentirme más triste y decepcionado.

chu

#316 La que ha montado Sánchez con lo que le han hecho (con razón) y ni de lejos es lo que le hicieron a Monedero, que a su vez ni de lejos es lo que le hicieron a Iglesias y Montero.
A Yolanda Díaz no le han hecho nada en absoluto porque no les molesta, de hecho les resulta muy útil porque ha dividido a la izquierda que hacía peligrar sus privilegios de corrupción.

¿Autocrítica? Cambia de cadena, que la sexta te dejará sin cerebro.

Nekmo

#318 Bueno, asumes que soy un descerebrado que sólo ve la Sexta, cuando llevo 15 años sin ver la televisión... Ni siquiera tengo antena.

No voy a defender lo que le han hecho a Iglesias, Monedero o a Montero, porque es inexcusable. Pero Irene también les ha dado mucha artillería durante su mandato a cargo del Ministerio de Igualdad. No somos pocos en esta web, que nos hemos llevado las manos a la cabeza con más de dos o tres noticias durante esa época. La persecución denunciable a la que se ha visto sometida, no la justifica para que pueda hacer lo que quiera sin rendir cuentas a nadie.

No estoy hablando de que renuncie, cosa que personalmente creo que debería ya hacer. Estoy hablando de mostrar un poco de autocrítica. Asumir que ha habido errores, y cosas que deberían haberse dicho y hecho mejor.

Estoy hablando de cosas como lo ocurrido con el exmarido de María Sevilla, y por lo que fue condenada. Todo lo sucedido con la ley del "sí es sí", que mínimo se requería unas aclaraciones en vez de decir: "todo es culpa de los jueces". De las peleas entre SUMAR y PODEMOS que casi llevaron al abismo la candidatura para el actual gobierno. Del descalabro en las elecciones de PODEMOS, y por las que es responsable y no ha dado explicaciones.

chu

#319 Yo al principio era muy crítico con Irene Montero y con el tiempo he cambiado de opinión. Creo que ha hecho muchas cosas bien y ha sido muy valiente. Incluidos los ejemplos que pones. Que podría haber dado alguna explicación más o mejor... No lo sé, pero no pienso que hiciese las cosas mal, fueron los medios y los jueces a por ella. Quitarla del medio porque molesta a la derecha no me parece adecuado.

Nekmo

#320 A mí me ha pasado justo al revés. He empatizado como cualquier otro con Irene Montero por la persecución a la que se ha visto sometida, pero después de leer una noticia tras otra, a uno se le agota la paciencia...

Por ejemplo, sólo hay que ver la respuesta de Montero por la debacle de PODEMOS estas elecciones:
https://www.eldiario.es/internacional/montero-bajada-2-escanos-no-conformamos-paso-necesario_1_11435400.html

No se aprecia ningún tipo de arrepentimiento ni explicación por lo sucedido. "¿Un paso necesario?" ¿El hundimiento de PODEMOS era necesario?

Nekmo

#33 mira el lado positivo. Tal vez la primera decisión de la Inteligencia Artificial es echar a Milei y las cosas mejoran.

Nekmo

#257 eso ya no lo sé, pero en vista de los resultados, yo viraría el barco antes de hundirlo.

Hoy por hoy, Podemos tiene el iceberg justo delante, y se niega a cambiar el rumbo. Es incapaz de admitir un mea culpa y se limita a culpar a los demás.

Nekmo

#234 llevo escuchando eso desde el mismo día en que se fue. Lees en cambio entrevistas suyas, y te da a entender todo lo contrario:

https://www.estadiodeportivo.com/estar-al-dia/sociedad/regreso-pablo-iglesias-politica-confesion-sobre-ayuso-20240603-453910.html

Nekmo

#60 la cesta de la compra no deja de subir, los pisos están prohibitivos, el paro sigue siendo un problema, el combustible ha subido...

Y desde la derecha se vende un discurso unánime: la culpa de todo es de Sánchez. Todo lo malo es su culpa. Todo. Tal vez algunos en un principio lo decían de forma irónica. Pero ya ha ido calando.

El pueblo desea un enemigo común a sus males. Alguien a quien culpar. Y desde la derecha tienen a esa persona.

Da igual si los otros ofrecen soluciones o no. Lo único que les importa no es derribar a Sánchez, sino al monstruo al que lo han convertido Feijóo y la opinión pública.

Uralekt

#226 Lo han hecho siempre. Zapatero era el demonio. Sánchez peor que el demonio.

Mientras, Aznar privatizó lo que pudo y quiso y nos metió en una guerra infame y aún no tenemos claro quién es M.Rajoy.

Y tan campantes, oye.

Nekmo

#91 admiro mucho de Pablo Iglesias, que cuando se puso al frente de la candidatura de Madrid para intentar salvarla, dijo que como no lo lograse, se alejaría del partido. Y al contrario de muchos políticos, cumplió su palabra.

Irene Montero, después de estrellarse en la opinión popular del ministerio que presidió, la valoración de su persona política por los españoles, hundirse el partido en varias elecciones con ella al frente, y protagonizar las peleas con sus supuestos aliados, siga sin reflexionar sobre los errores, cuando cualquier otro ya habría dimitido.

Canha

#225 Pero si pablo iglesias está preparando su vuelta ...

Nekmo

#234 llevo escuchando eso desde el mismo día en que se fue. Lees en cambio entrevistas suyas, y te da a entender todo lo contrario:

https://www.estadiodeportivo.com/estar-al-dia/sociedad/regreso-pablo-iglesias-politica-confesion-sobre-ayuso-20240603-453910.html

C

#225 Yo soy un poco más cínico. Creo que Pablo entendió que Podemos no podía ser el partido feminista con el al mando y se apartó para dar espacio al protagonismo de su esposa.

Nekmo

#257 eso ya no lo sé, pero en vista de los resultados, yo viraría el barco antes de hundirlo.

Hoy por hoy, Podemos tiene el iceberg justo delante, y se niega a cambiar el rumbo. Es incapaz de admitir un mea culpa y se limita a culpar a los demás.

jobar

#2 Para ponerlo en perspectiva, Podemos, con su "mejor" candidata y utilizando recursos que ni tiene, todavía se pondrá a celebrar que han tenido peor resultados que Willy Meyer en 2009 (3'7%), uno de los peores resultados de IU. El auténtico desastre es que la izquierda de España de alcance nacional junta apenas llega a un 8% de los votos, en unas elecciones con una altísima abstención la gente se ha cansado de tonterías y peleas de pureza.

La estrategia de Pablo Iglesias de dejar a podemos ciego con tal de dejar a sumar tuerto está resultado de maravilla, con una izquierda que no llega ni al 10% de los votos a este ritmo tendremos suerte si en las generales llega un diputado por Madrid por alguno de estos partidos.
¿Ahora qué? ¿Sigue la pelea por ver quién reina sobre las cenizas de la izquierda? ¿Estamos ya todos satisfechos o qué más hace falta?

chu

#36 Aquí el primero que entra soltando hostias eres tú. Y aún te extraña que muchos en podemos se cansasen de recibirlas de sus supuestos aliados.

jobar

#70 Perdona pero vas a cambiar lo que pasó, desde hace un año, mientras se negociaba la coalición del 23j podemos lleva insultando a sus aliados, llamándoles "ratas traidoras, fachas, vendidos, judíadas, belicistas" y no sé cuantas barbaridades saboteando hasta su propia candidatura, y solo pararon dos semanas antes de las elecciones. Y después han seguido en modo las vecinas de Valencia porque pensaban que iba a hundir a Sumar lo suficiente como para volver a ponerse por encima.
Pues nada, al final Podemos al borde de la relevancia y Sumar acercándose, al qué piense que esta inmolación le ha merecido la pena qué lo disfruten, porque lo vamos a disfrutar todos.

o

#91 la realidad es que ambos Sumar y Podemos se van al garete. En las proximas elecciones se llevan 0,1,2 escaños cada uno como máximo. Las peleas infantiles entre ellos les ha perjudicado a ambos.

Vuelve el bipartidismo

chu

#91 Claro, si falla el plan maestro de sumar de quitarse de en medio a podemos a cambio del favor de los grandes poderes de la derecha, la culpa es de podemos por no dejarse machacar lo suficiente.

jobar

#210 Pero si se quitaron ellos mismos, solo se unieron a la coalición para pillar acta y hacer la guerra por su cuenta. Cuando busques venganza, cava dos tumbas y aquí están.

javierreta

#210 Sumar, visto desde fuera, es un esquirol de libro.

Nekmo

#210 que si el PSOE está en contra de Podemos, que si SUMAR está en contra de Podemos... A ver, tal vez Podemos es el peor enemigo de Podemos. No necesitan buscarse otros enemigos.

Este plan de Podemos de apostarlo todo por Irene Montero, cuando ha sido tan dañada en las encuestas y en la opinión popular, me parece un plan suicida. Ningún candidato debería estar por encima de las ideas de un partido.

Nekmo

#91 admiro mucho de Pablo Iglesias, que cuando se puso al frente de la candidatura de Madrid para intentar salvarla, dijo que como no lo lograse, se alejaría del partido. Y al contrario de muchos políticos, cumplió su palabra.

Irene Montero, después de estrellarse en la opinión popular del ministerio que presidió, la valoración de su persona política por los españoles, hundirse el partido en varias elecciones con ella al frente, y protagonizar las peleas con sus supuestos aliados, siga sin reflexionar sobre los errores, cuando cualquier otro ya habría dimitido.

Canha

#225 Pero si pablo iglesias está preparando su vuelta ...

C

#225 Yo soy un poco más cínico. Creo que Pablo entendió que Podemos no podía ser el partido feminista con el al mando y se apartó para dar espacio al protagonismo de su esposa.

Gerome

#70 No hay hilo sobre política que no entre el tipo este a soltar mierda contra Podemos, y tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda. (No lo referencio porque me tiene ignorado, que parece que le molesta que le repliquen).

Dicho esto, la lectura que veo aquí es que se ha demostrado que aproximadamente la mitad de los votos que tuvo Sumar en la generales venían de Podemos.

#2

Cantro

#100 tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda lol

Hombre... En Galicia Podemos se cubrió de gloria reduciendo a Galicia en Común a la nada más absoluta. Eso de forzar a los diputados gallegos a votar unos presupuestos que eran lesivos para Galicia, en contra de su propia formación no se ha olvidado por aquí arriba.

Y no ha sido el único caso ¿Hemos olvidado cómo han ninguneado a IU? Los de Podemos, a lomos de su gran profeta infalible, han sido pésimos socios y a la que han podido, los demás les han dado la patada.

No dejan muchos amigos, no.

Raúl_Rattlehead

#70 no si ya queda claro que a Podemos solo le importa convencer a los convencidos y llevar las cuentas de Twitter con diligencia. Ojalá le hubieran puesto las mismas ganas a hacer una ley de vivienda que le ponen a llevar las cuentas de Twitter.

HASMAD

#36 Te falta repartir un poco las culpas.

gringogo

#36 Estás culpando a Podemos de algo de lo que deberías culpar a los "tuyos".

Los votos potenciales de Sumar se han ido al PSOE y los potenciales de Podemos a Bildu y BNG. Los 2 (o 3) escaños de Podemos son una revalidación a Montero y al partido. Los 3 de sumar, una derrota para la coalición. En la izquierda gana la abstención, como siempre. Guardemos los puñales. Dejad de culpar a Iglesias, Canal Red... Cuando la estrategia la hemos visto todos. Gana el PSOE, que se mantiene a flote. Y volvería a gobernar en 2027. Pero, lo que muchos deseabais (la desaparición de Podemos), no ha ocurrido.

La verdadera derrota es el número de escaños que fascistas y fascistas de Hacendado tienen en el Parlamento Europeo. Dejemos las peleas de recreo... Y las trolas.

jobar

#86 ¿Qué revalidación? Si con toda la carne en el asador, su mejor candidata (dicho por iglesias) y una abstención brutal tiene un techo de 500.000 votantes, eso en unas generales es la desaparición a lo UPYD. Que sí nos ponemos a comparar candidatos, Alvise tiene muchos más votos que Irene Montero.

Yo no quiero que desaparezca podemos, lo que quiero es en unas generales no tener que elegir partido de izquierdas.

o

#105 pues Yolanda deberia haber celebrado Primarias en Podemos. Yolanda hubiera ganado las primarias de calle, hubiera liderado Podemos en las anteriores generales, no hubiera roto el partido de izquierda, ni hecho tanto daño como se hizo.

Ya habia habido un precedente con Carmena que pudiendo haber ganado las elecciones (las perdió por los pelos), las perdió por querer ir por su cuenta.

En España, solo tenemos espacio para un partido de izquierdas, deberia haber menos egos y mas entendimiento

jobar

#131 No podía haber hecho eso porque Pablo no le hubiese dejado nunca las tiendas del partido, además el resto de partidos no quería volver a un sitio liderado por podemos.

Globo_chino

#131 Podemos sigue teniendo más afiliados, pero como hemos visto eso no se traduce en más votos.

Se habló de hacer unas primarias ponderadas pero Podemos se negó.

gringogo

#105 No son unas generales. Había más partidos a los que votar. La abstención de la izquierda siempre ha sido mayor en las europeas...

El discurso de Podemos es muy marcado. Muy polémico. Muy atacable. Manipulable... Y sigue vivo. Con el apoyo de un canal de youtube con 300 mil suscriptores, frente a TODOS los medios. Comandos de bots. Bulos. Jueces. Y siguen vivos. Deja de hablar de derrota de un único partido (ya no están "unidas", ya son solo Podemos) que se daba por "estocado" desde su expulsión/ninguneo del/por el gobierno, cuando la coalición de partidos de izquierda a nivel nacional (Movimiento Sumar, Catalunya en Comú, Compromís, Izquierda Unida, Más Madrid, Verdes Equo, Chunta Aragonesista, Iniciativa del Pueblo Andaluz, Nueva Canarias - Bloque Canarista) han sacado un 4,65% frente al 3,27% de Podemos. Siguen teniendo fuerza, siguen teniendo representación. Ya sabes lo que hay que hacer. Díselo a los tuyos... (A mí me la suda Podemos... me la suda Sumar... pero no que se distorsione la realidad). El plan no resultó. Algunos tendrán que aceptarlo.

J

#105 Totalmente de acuerdo. Los partidos de izquierdas son todos unos putos soberbios puristas de los cojones que nos dejan a todos sin opciones con tanta división.

A mi me tiene hasta los cojones la maldita fragmentación al final van a hacer bueno lo del voto útil y voy a tener que empezar a votar PSOE por aquello del mal menor.

Pacomeco

#105 Movimiento Sumar + IU + Verdes Equo + M Madrid + Catalunya en Comú + Coalició Compromís + Més-Compromís + Iniciativa del Poble V. + Verds Equo del PV + Ch Aragonesista + Iniciativa del Pueblo Andaluz + Nueva Canarias-Bloque Canarista... 3 Escaños

PODEMOS... 2 Escaños

jobar

#197 Estos resultados en unas generales son 0 diputados para Podemos y 1-2 para el resto. ¿Eso es lo que hay que celebrar?

cayojuliocesar

#36 Pablo Iglesias es la persona que más daño le ha hecho a la izquierda española en la historia de españa

MAVERISCH

#88 Franco hizo un poquito más.

h

#36 Sumar entró en Podemos como Israel en Palestina. Y con toda la tele a favor, sólo saca un escaño más.
Por cierto, el PP, con toda la prensa a favor y la judicatura, sólo gana por dos escaños.
Pero la noche es joven y el PSOE necesita la extrema derecha de asusta viejas.

S

#96 Sumar sólo ha sacado su escaño, que casualidades de la vida encabezaba la lista, los otros son uno de Compromis y otro de En comú, cómo tiene que ser la cosa que presentando a la impopular Montero en Podemos hayan rascado tan poco con aliados de Podemos, la situación es esperpéntica, escupen para arriba y se mojan todos y ya más que a los 2 millones de votos para estas elecciones, se acercan a millón a tiempos de mindudis como Willy Meyer

MAVERISCH

#36 Que levante la mano quien dejó de votar a Podemos por Irene Montero y no les ha votado en las europeas por ser ella la quenle representaría en europa

o

#36 En 2014 IU 10% y podemos 8%, y eso fueron unos resultados bastante malos, pues doblaban a la izquierda actual, por ponerlo en perspectiva lol

r

#36 Yo lo que veo es que Podemos cuando no le comes la cabeza a la gente con el voto útil es el 40% de una coalición de otros casi 20 partidos y le hicieron pasar por debajo del futbolín y lamer la taza del vater para entrar en el club (y aún se extrañan de que no estén contentos). Y que Sumar, Compromís y els Comuns se han aprovechado de IU otra vez, que es el que les da sustento en todo el país, que ha sido Manu Pineda el que les ha hecho la campaña prácticamente y lo han puesto el 4 a ras de encuesta para hacer chantaje emocional a los votantes no sea que dudaran de a quien votar y por el miedo a que no saliera él se decidieran (como hicieron en las generales con Podemos). Y que cuanto antes se le quite la tontería a MasMadrid, que como en su feudo lo petan se creen la repanocha, tienen a todos los Diputados nacionales en Madrid con las anteojeras del ecosistema madrileño creyéndose que son la repanocha, y van malmetiendo por todos lados (que en Valencia que es el caso que me queda más cerca como no querían ir con Podemos en coalición los hicieron elegir entre los dos apoyando Oltra a Podemos y Valdoví a MásMadrid, se quedaron con MásMadrid y se comieron un mojón, que MásMadrid fuera de Madrid no es nadie, que MásPaís sacó 3 en las generales, y luego aprovecharon el lawfare a Oltra para quitársela de en medio y que no metiera ideas), antes nos arreglaremos todos, pero que visto cómo se las gastan en Sumar se me quitan las ganas de ir con ellos ni a la vuelta de la esquina.

ElToniKroos

#36 la culpa es de la PSOE y os enteráis ahora, ni la véis lol

yende

#36 Estos del Frente Popular de Judea sois unos Disidentes!!!

GorrinoRosso

#36 el objetivo de Pablo Iglesias era colocar a la mujer. Ninguna novedad. Objetivo conseguido.

Nekmo

#210 que si el PSOE está en contra de Podemos, que si SUMAR está en contra de Podemos... A ver, tal vez Podemos es el peor enemigo de Podemos. No necesitan buscarse otros enemigos.

Este plan de Podemos de apostarlo todo por Irene Montero, cuando ha sido tan dañada en las encuestas y en la opinión popular, me parece un plan suicida. Ningún candidato debería estar por encima de las ideas de un partido.

chu

#224 Que al PSOE, a sumar y a la derecha les molesta podemos, vaya idea más loca.

Lo del otro párrafo supongo que te lo ha contado Pablo Motos o Yolanda Diaz.

Nekmo

#286 tampoco pensemos que ningún partido político se lleva genial con ningún otro partido. Claro que PSOE si pudiese no pactaría con Podemos. Pero tampoco lo haría con SUMAR, ni lo haría con Bildu, ni con ningún otro. Pero es que ni el PP gobernaría con Vox si pudiese (quitando algunos ayuntamientos, que son muy amigos), quedándose todo el pastel para ellos.

Sobre Irene Montero, sólo hay que ver las valoraciones y las encuestas, sumado a los resultados electorales. No es sólo es gente de derechas. Muchos dentro de la izquierda ya no valoran positivamente a Irene Montero. Todo lo de la ley de "sí es sí", algunas noticias suyas mientras era ministra, las peleas con SUMAR y con sus compañeros de gobierno... Es un personaje que ya está quemado.

Cuanto un personaje político está quemado, es necesario apartarlo un tiempo para que se recupere.

chu

#309 Si los medios y los jueces han ido tan a saco contra Montero es por algo. Con Yolanda Diaz ya ves que no son tan agresivos, más bien lo contrario.
Guiar tu partido por las encuestas (como suele ser habitual) es populismo y corto de miras. Dejar que lo guíe la derecha ya es otro nivel.

Nekmo

#315 desde la derecha se ha atacado a Irene Montero, a Sánchez, a Monedero, a Pablo Iglesias... Irene Montero ha perdido la confianza de su propio electorado y de los votantes de izquierdas en general, como se demuestra en las urnas y la opinión pública. Algo que mínimo, requiere de una palabra: autocrítica. Algo que es incapaz de demostrar. Pero desde el gabinete de Montero se limitan echar la culpa al electorado, e insultarlos diciendo que no saben votar.

El día de hoy Yolanda Díaz ha demostrado tener capacidad de autocrítica dimitiendo. En mi opinión, es algo tal vez excesivo, pero demuestra que tiene conciencia y admite que ha podido cometer errores.

Mientras tanto, Irene Montero se está encargando de hundir a toda la izquierda y llevarla hasta lo más profundo, hasta la irrelevancia más absoluta. Y como votante de izquierdas, no puedo sentirme más triste y decepcionado.

chu

#316 La que ha montado Sánchez con lo que le han hecho (con razón) y ni de lejos es lo que le hicieron a Monedero, que a su vez ni de lejos es lo que le hicieron a Iglesias y Montero.
A Yolanda Díaz no le han hecho nada en absoluto porque no les molesta, de hecho les resulta muy útil porque ha dividido a la izquierda que hacía peligrar sus privilegios de corrupción.

¿Autocrítica? Cambia de cadena, que la sexta te dejará sin cerebro.

Nekmo

#318 Bueno, asumes que soy un descerebrado que sólo ve la Sexta, cuando llevo 15 años sin ver la televisión... Ni siquiera tengo antena.

No voy a defender lo que le han hecho a Iglesias, Monedero o a Montero, porque es inexcusable. Pero Irene también les ha dado mucha artillería durante su mandato a cargo del Ministerio de Igualdad. No somos pocos en esta web, que nos hemos llevado las manos a la cabeza con más de dos o tres noticias durante esa época. La persecución denunciable a la que se ha visto sometida, no la justifica para que pueda hacer lo que quiera sin rendir cuentas a nadie.

No estoy hablando de que renuncie, cosa que personalmente creo que debería ya hacer. Estoy hablando de mostrar un poco de autocrítica. Asumir que ha habido errores, y cosas que deberían haberse dicho y hecho mejor.

Estoy hablando de cosas como lo ocurrido con el exmarido de María Sevilla, y por lo que fue condenada. Todo lo sucedido con la ley del "sí es sí", que mínimo se requería unas aclaraciones en vez de decir: "todo es culpa de los jueces". De las peleas entre SUMAR y PODEMOS que casi llevaron al abismo la candidatura para el actual gobierno. Del descalabro en las elecciones de PODEMOS, y por las que es responsable y no ha dado explicaciones.

mariKarmo

Ya tiene su chiringuito europeo. A vivir de lo público mientras se rasca los huevos.

capitan__nemo

#4 Si se rascara los huevos haria menos daño que lo que hara realmente. Seguira con su estrategia toxica de bulos y el resto de mierdas que hace para socavar la democracia desde dentro. Aparte va a recibir sobres por un tubo de cualquier malvado.

Chinchorro

#13 no se yo si en Europa verán con buenos ojos sus payasadas. A lo mejor ahora se tiene que cortar un poco para no incurrir en delitos.

Supercinexin

#15 En Europa gente como Luisito triunfa, teje redes de amigos poderosos y de favores y consigue jodernos a todos.

Mientras tanto, la izquierda fracasa, le cuesta horrores ganar el más mínimo apoyo y encima no consigue una puta mierda.

Es lo que hay, el futuro son los tipos como él y a los políticos decentes y buenos que realmente ayudarían a un mundo mejor sólo les llueven insultos y demandas por todas partes.

Chinchorro

#25 Luisito ha llegado a donde ha llegado porque le han dado dinerito hacer el payaso. En cuanto deje de ser el tonto útil, desaparece y nadie sabe nada más de él.
De hecho, estoy sorprendido, le auguraba más éxito.

PretorianOfTerra

#35 De hecho, estoy sorprendido, le auguraba más éxito

Mas exito que tener los mismos votos y escaños que Sumar? Yo no pensaba ni que le fuese a llegar ni para uno...

Chinchorro

#61 hay mucho payasito en redes que bebe los vientos por Luisito. Como digo, le auguraba mejor resultado.
Lo que no sé es como se lo va a tomar su amo, al fin y al cabo le ha quitado votos a bocs.

J

#25 no me digas que hay una lucha de clases roll

BiRDo

#37 Y van ganando los ricos.

J

#43 claramente

A

#43 La mayor victoria de los ricos en la lucha de clases, es haber convencido a millones de trabajadores de que ya no hay mucha de clases.

TonyStark

#25 habría que empezar a tomarse en serio el papel que han jugado los medios de comunicación en la deriva actual.

Suriv

#15 Exacto, es que los delitos que tienesolo pasa ser juzgados por un tribunal superior, eso no quita sus responsabilidades como diputado que si se lo pasa por el arco del triunfo, hay mecanismos en que se lo pueden quitar desde incurrir en varias amonstaciones como que el propio Parlmento Europeo le quite su acta y reducir el número, todo si uno se retira y vuelve otro... que en España ha tenido suerte en la protección pero en Europa ya es otro nivel.

pollorudo

#13 5 años de inmunidad para poder seguir leyendo su sección de "las noticias de verdad" sin censura en su cuenta de telegram. Para mí a merecido al pena que saque el escaño. El resto de partidos y corruptos en general tendrán que andar con más cuidado.

Caravan_Palace

#32 jajajsjajajs ay que joderse. El condenas le llaman. Y tú tragando bulos a espuertas. Ajajajjssjjsjssj

pollorudo

#36 Te confundes con Negre. A Alvise lo llaman follaardillas (Que hasta de ese sobrenombre se ha hecho más fuerte y se ha reído en la cara de quienes lo insultaban poniendo una ardilla en su logo de partido)

Alvise es el único que muestra su certificado de antecedentes penales cada 3 meses y tiene 0 condenas en sentencia firme. Lo que pasa es que le ponen muchas demandas y los medios (esos que dices que no le conocen de nada, hacen el resto)

Animo chaval, con tu capacidad de tergiversación seguro que alguno de esos medios que aseguras que ninguno conoce a Alvise, seguro que en alguno te dan trabajo.

Caravan_Palace

#44 Negre, Alvise, la misma mierda es! Como quieres que no los confunda?
Por cierto del bulo ese de que Ana Pastor le debe dinero, no has dicho nada. Ese te lo has tragado hasta el fondo

pollorudo

#49 Ana Pastor tiene que hacer frente a las costas. Un dinero que ya ha puesto Alvise. Decir que Le tiene que dar dinero a Alvise no es tan desacertado, pero bueno, si con eso duermes mejor... para ti la perra gorda.

Al menos ahora ya sabes que los medios sí que conocían a Alvise y sí que le han ignorado/saboteado a sabiendas. Además, también has aprendido a diferenciar entre Alvise y Negre y has aprendido que Alvise no tienen ninguna condena en firme.

A partir de hoy ya puedes ser un hooligan ilustrado. De nada.

Caravan_Palace

#44 toma , aquí tienes una condena de tu amigo Alvise
El historial ese que os muestra ,tb os lo tragais? Ajsjjsjssb

https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/politica/justicia-condena-agitador-ultra-alvise-perez-indemnizar-carmena-5-000-euros-difundir-bulos_1_10038991.amp.html?espv=1

pollorudo

#52 Todas esas que tú muestras, recurridas y ganadas. Pero ese es el problema de los medios "que no conocen a Alvise", que cuando les toca rectificar, ahí ya no quieren saber nada. El daño creían ya estaba hecho.

Te dejo una obviedad que seguro hasta tu nivel de comprensión podrá entender: Si Alvise hubiera sacado un certificado de Penales falsificado le hubiera caído la de Dios por falsedad documental y lo hubieran crucificado antes de comenzar la campaña. Si ya le han escrutado hasta la marca de calzones como para no haberle pillado con algo tan burdo.

Anda chaval, hazte un favor tómate el colacao y vete a dormir, que estás haciendo el ridículo

R

#44 según pone en el artículo, las demandas son por la vía civil. Entonces no aparecen en un certificado de penales aunque las haya perdido

Cherenkov

#44 Eres legalmente un inculto, no porque la ley diga que lo eres, sino por tu pleno desconocimiento de nuestro estado de derecho.

Antecedentes penales en demandas civiles lol

Amonamantangorri

#74 Los delitos contra el honor (Injurias y calumnias) van por lo penal.

a

#74 y de estultos se alimenta, todos aquellos que se puedan creer que de 20.00h a 22.00h Indra y Perrosanxe amañan las elessiones. ¿Contencioso administrativo y no aparece en la BBDD de Berta? ¡¡No pué ser!! Ale, ahora que pruebe a buscar en el CENDOJ, si sabe lo que es. Voy a creerme yo a un tipo que miente por sistema cuando me cuenta sus milongas judiciales sin contrastarlo ¡¡¡pero en qué mundo vivís, carajas!!!

BiRDo

#36 Yo creo que es él mismo. Lo que no sabía es que había tanto mastuerzo dejándose manipular por sus bots.

a

#32 ¿cuantos minutos le dedicas a contrastar esas "noticias de verdad" con cifras y datos reales cada día? Porque yo suelo leer una sarta de chorradas, sensacionalismo, su mijita racista y tirarse mucho el pisto de sus fuentes policiales/judiciales, pero análisis serios.. cero. Claro que entonces no te gustaría.

Dectacubitus

#13 Alvise es un toque de atención a los grandes partidos, de que es lo que pasa cuando hay inmigración descontrolada y se disparan las violaciones y la criminalidad.

#13 una buambulancia para este señor por favor

y

#4 no se va a quedar un duro, ya lo ha dicho y lo va a demostrar.
lo de los procesos judiciales contra él...vamos, de risa.

A

#51 Sio cumple, es porque estará cobrando mucha más pasta de otro sitio, y no vas a enterarte ni de dónde ni de quién.
Pero si eso te deja más, pues tú sigue feliz.

javiercostas

#87 claro que cobra pasta de otro sitio, no lo esconde, es más, lo grita

Eibi6

#4 lleva diez años haciéndolo, que en el circo empezó como asesor de Toni Canto

Reiner

#4 ¿Hablas de irene montero? ha vendido lo poco que quedaba de su partido por 4 años de sueldazo...

Nekmo

Espero que la fiscalía tome nota de las amenazas. Lástima que viva en EEUU, si estuviese en un país civilizado ya le habrían quitado la licencia de armas nada más soltar una perla así.

Nekmo

#13 Y mirad lo bien que nos fue, después de años de escándalos de corrupción aún indemnes.

Nekmo

#77 hay muchas cosas de nuestro día a día que producen dopamina. Por ejemplo, cuando un artista termina una obra y la publica, o en mi caso cuando finalizo un programa y se ejecuta correctamente.

También se puede ser adicto al trabajo, o a prácticamente cualquier cosa. Lo que conlleva que sea bueno o malo, es el nivel de dependencia y cómo nos afecta en nuestra vida.

Los videojuegos no son necesariamente malos, y se puede tener una relación positiva con ellos. Hay muchos estudios que lo avalan. No deja de ser un medio como el cine, la música o la literatura.

Dicho esto, hay videojuegos diseñados para crear adicción, y pueden ser un problema. Pero no por ello significa que los videojuegos en sí sean malos.

Nekmo

#62 meter en el mismo saco a los videojuegos y a los estupefacientes me parece pasarse tres pueblos.

Recuerdo una vez que estaba compilando un proyecto desde hacía varias horas, y mi madre desconectó la corriente del PC (por error). ¿Significa eso que la programación conduce a la violencia, porque en ese momento me enfadé?

capitan__nemo

#74 no es el mismo tipo de enfado cuando te bloquean algo que te da un gran chute de dopamina y al que te has habituado.

Nekmo

#77 hay muchas cosas de nuestro día a día que producen dopamina. Por ejemplo, cuando un artista termina una obra y la publica, o en mi caso cuando finalizo un programa y se ejecuta correctamente.

También se puede ser adicto al trabajo, o a prácticamente cualquier cosa. Lo que conlleva que sea bueno o malo, es el nivel de dependencia y cómo nos afecta en nuestra vida.

Los videojuegos no son necesariamente malos, y se puede tener una relación positiva con ellos. Hay muchos estudios que lo avalan. No deja de ser un medio como el cine, la música o la literatura.

Dicho esto, hay videojuegos diseñados para crear adicción, y pueden ser un problema. Pero no por ello significa que los videojuegos en sí sean malos.

Nekmo

#26 deberíamos revisar pero ya el código penal en las reducciones para menores.

No tiene sentido que a uno le pidan 30 años, y al otro le condenen a 7 años, por un mes y poco para cumplir los 18, siendo encima éste es principal artífice del asesinato.

En la actualidad, se está aprovechando este agujero para cometer delitos, o lo que es peor: que adultos obliguen a menores a cometerlos sabiendo que no los van a encarcelar. Véase los hurtos en ciertas zonas, muchos cometidos por niños.

Estoy de acuerdo que un menor, de forma general, no es una persona aún madura y puede equivocarse al cometer ciertos delitos. Pero debería acompañarse de una evaluación, más en casos como este.

Hay chavales de 15 mucho más maduros que niñatos de 19. El único motivo por el que hemos puesto el límite en 18 es por nuestra vageza a la hora de legislar.

Nekmo

#10 había pensado en lo mismo, menuda vergüenza ajena.

Lo que ha hecho el de este vídeo, sabiendo un poco tampoco es muy complicado, pero ya hay un trabajo de investigación importante detrás.

Ha investigado a la empresa, a sus trabajadores, sus hábitos... Es mucho tiempo observándoles. Ha llegado hasta la cocina.

Si tenéis cámaras, mi consejo es filtrar sus conexiones. Que la cámara no se pueda conectar a Internet (salvo para actualizar) ni a otros dispositivos de la red. Delimitad qué dispositivo puede acceder. Necesitáis un router con un firewall que se pueda configurar, pero a día de hoy si tenéis cosas de domótica lo recomiendo mucho.

Nekmo

#1 sea de la ideología que sea, nadie se merece ser apuñalado por su ideología, aunque ésta sea xenófoba. Más hablando de una manifestación legal, en la que no habían agredido a nadie.

Con estos actos el asesino y abatido, le ha hecho un flaco favor al Islam. Ahora los manifestantes tienen a un martir, y la policía a un agente menos, lo cual seguramente revuelva ideologías dentro del cuerpo.

Nekmo

#4 Entiendo lo que dices, pero lo que comentas me explica los hechos. No me los justifica.

Un buen amigo mío, al que le han hecho de todo en la vida (padres drogadictos, maltratadores, alcohólicos.... entre otras putadas más en la vida) se ha matado a trabajar para poder estudiar. Y ahora por fin, puede trabajar en lo que siempre ha querido. No le han regalado nada en la vida.

A pesar de los padres que ha tenido, y la vida que ha sufrido, desde siempre ha querido tener hijos con una idea muy clara: que tengan una vida mejor que la que tuvo él.