#32 Sí, he estado atento y mi opinión no va a coincidir en nada con la tuya. Entre otras cosas porque para mí los líderes independentistas han soltado bulos a cascoporro pero no se les condena por eso. Al fin y al cabo los nacionalismos son el invento contemporáneo para no aplicar la "Igualdad, libertad y fraternidad" de los individuos nacida con la política contemporánea. El tema es que si hubiera una ley que multara lo que la autoridad considerara un bulo en un proceso similar al de la Ley Mordaza, pues según quien gobernara es posible que a los que muchos habéis escrito por aquí, por ejemplo defendiendo un Declaración Unilateral de Independencia, os cayera un multón. Como me podría caer a mí diciendo que un toro sufre en una corrida o en un correbous, o a aquel que esté a favor de las centrales nucleares. O en contra. O al que aboga por la desaparición de las Diputaciones porque son un despilfarro, o al que opina que tiene que haber más funcionarios trabajando en ellas porque su labor es objetivamente imprescindible. Y no me gustaría para ninguno de los casos, ni para los que opinan como yo ni diferente. De lo que se trata es que una ley de bulos similar a la Ley Mordaza implicaría que un sistema democrático de corte liberal, como todos los demás de esa naturaleza imperfecto, aún sería menos democrático y más parecido al resto de sistemas, habitualmente totalitarios. Independientemente de que quien proponga la medida se diga de izquierdas, de derechas o mediopensionista.

#38 Si has estado atento sabrás que montar un referendum no es un delito penal y, que sobre lo de "malversación" por haber promovido la votación no se ha podido demostrar (máxime porque fueron aportaciones privadas) pero es que, aunque se hubiese demostrado, habría sido un gasto de una institución pública para fomentar una acción colectiva, no muy distinto de una subvención a una parrillada popular o a una actuación de l'esbart dansaire.

Mientras los jueces prevaricadores no estén en prisión, que no me vengan que en España hay justicia.

#41 Estamos hablando de temas diferentes y en el tema que abordas, distinto al que estaba tratando (una ley de bulos) no estoy del todo de acuerdo con lo que dices. Pero eso lo debatiré en algún hilo relacionado. O no, porque ya muy excepcionalmente participo en hilos políticos. Un saludo, lo dejo aquí

#23 Ya, bueno. Bulos hay de todos los colores. Bulos interpretables ni te cuento y ¿sabes qué? Con medidas de estas no los vas a interpretar ni tú ni yo sino la autoridad competente. Y la autoridad cambia, así que como vayamos con las multitas (como se hace con la ley Mordaza con miles y miles de euros para destrozar vidas también) vamos a flipar. Los atentados al honor ya se pueden denunciar, no hace falta más. Lo que quiere Sánchez es que miremos a otros mientras no hace nada de izquierdas (o lo contrario, como dejar vendidos a los saharauis aún no se sabe muy bien porqué)

#27 hay bulos malos y hay bulos graciosos.

#14 Ya verás qué risas cuando los que no nos gustan puedan condenar en base a lo que digan que es mentira. Mientras tanto Sánchez podría ¡qué locura! hacer algo de izquierdas como derogar la ley mordaza, establecer una oferta real de vivienda pública, eliminar el latrocinio de la banca, legalizar la marihuana, impulsar un ingreso mínimo vital real... Pero eso es muy cansao.

#19 Lo siento pero el churramerinismo no es lo mío.

Lo único que pretendía es escribir las propuestas que están haciendo algunos políticos especialmente afectados por los bulos y que me parecen acertadas, NO ARREGLAR EL MUNDO.

No me parece justo que alguien pueda destruir tu carrera política por 6000 euros. Si te cuesta 150.000 a lo mejor te lo piensas un poquito. Nada más.

#23 Ya, bueno. Bulos hay de todos los colores. Bulos interpretables ni te cuento y ¿sabes qué? Con medidas de estas no los vas a interpretar ni tú ni yo sino la autoridad competente. Y la autoridad cambia, así que como vayamos con las multitas (como se hace con la ley Mordaza con miles y miles de euros para destrozar vidas también) vamos a flipar. Los atentados al honor ya se pueden denunciar, no hace falta más. Lo que quiere Sánchez es que miremos a otros mientras no hace nada de izquierdas (o lo contrario, como dejar vendidos a los saharauis aún no se sabe muy bien porqué)

#27 hay bulos malos y hay bulos graciosos.

#19 Ya verás qué risas cuando los que no nos gustan puedan condenar en base a lo que digan que es mentira.

Tu no has estado muy atento a lo del Procés ¿verdad?

#32 Sí, he estado atento y mi opinión no va a coincidir en nada con la tuya. Entre otras cosas porque para mí los líderes independentistas han soltado bulos a cascoporro pero no se les condena por eso. Al fin y al cabo los nacionalismos son el invento contemporáneo para no aplicar la "Igualdad, libertad y fraternidad" de los individuos nacida con la política contemporánea. El tema es que si hubiera una ley que multara lo que la autoridad considerara un bulo en un proceso similar al de la Ley Mordaza, pues según quien gobernara es posible que a los que muchos habéis escrito por aquí, por ejemplo defendiendo un Declaración Unilateral de Independencia, os cayera un multón. Como me podría caer a mí diciendo que un toro sufre en una corrida o en un correbous, o a aquel que esté a favor de las centrales nucleares. O en contra. O al que aboga por la desaparición de las Diputaciones porque son un despilfarro, o al que opina que tiene que haber más funcionarios trabajando en ellas porque su labor es objetivamente imprescindible. Y no me gustaría para ninguno de los casos, ni para los que opinan como yo ni diferente. De lo que se trata es que una ley de bulos similar a la Ley Mordaza implicaría que un sistema democrático de corte liberal, como todos los demás de esa naturaleza imperfecto, aún sería menos democrático y más parecido al resto de sistemas, habitualmente totalitarios. Independientemente de que quien proponga la medida se diga de izquierdas, de derechas o mediopensionista.

#38 Si has estado atento sabrás que montar un referendum no es un delito penal y, que sobre lo de "malversación" por haber promovido la votación no se ha podido demostrar (máxime porque fueron aportaciones privadas) pero es que, aunque se hubiese demostrado, habría sido un gasto de una institución pública para fomentar una acción colectiva, no muy distinto de una subvención a una parrillada popular o a una actuación de l'esbart dansaire.

Mientras los jueces prevaricadores no estén en prisión, que no me vengan que en España hay justicia.

#41 Estamos hablando de temas diferentes y en el tema que abordas, distinto al que estaba tratando (una ley de bulos) no estoy del todo de acuerdo con lo que dices. Pero eso lo debatiré en algún hilo relacionado. O no, porque ya muy excepcionalmente participo en hilos políticos. Un saludo, lo dejo aquí

#19 Sin quitarte razón de la ultima parte, el PSOE a preferido entrar al juego de los personalismos, por pura estrategia electoral, Sánchez esta ya amortizado y el partido puede usar las medidas que ha realizado y piensa realizar para seguir siendo votado... Que algo sea mentira hay que demostrarlo para que pueda ser sancionado. Eso que los otros van a usar las medidas anti bulo cuando les interese, no es tan sencillo, como tampoco lo debe ser para el resto.

#37 En definitiva estoy de acuerdo contigo Por suerte no es tan sencillo, aunque una vez implementadas tampoco es sencillo retirar las medidas, ya que políticos de todo corte les cogen "gustillo" al servirles para acallar opiniones contrarias. El ejemplo paradigmático es la Ley Mordaza, que mucha gente no sabe que tiene usos tan retorcidos como que a alguien que lleve un porro en el bolsillo le caigan cientos de euros la primera vez y miles la segunda. Años ya de gobierno "progresista" y aún sigue. Por otro lado también me preocupa mucho ver a ciudadanos pidiendo que nos pongan cadenas a todos porque prime el impulso de "no quiero que fulanito diga algo que no me gusta".

#14 En estas cosas siempre hago el mismo ejercicio. ¿Me gustaría que una ley que decida que son bulos y que no, estuviera en manos de VOX o del PP? A mi no me gustaría, luego creo que es mala ¿A ti te gustaría eso?

#30 Déjate de marear la perdiz y desplegar cortinas de humo para extremocentristas.

No hace falta para nada un "Ministerio de la Verdad". Es tan fácil como ahora. Sólo que en sede judicial SI TE PILLAN tendrás que pagar 150.000 pavos en lugar de 6000.

Nada más que salgan adelante unas cuantas condenas como esta te aseguro que el número de bulos decrece por propia autocontención de los falsarios disfrazados de periodistas a la tercera parte o menos.

¿Y sabes por qué? Porque con las mismas leyes y los mismos jueces el litigante y el que denuncia el bulo AHORA SÍ ESTARÍA DISPUESTO A LITIGAR DEJÁNDOSE UNA PASTA INICIAL PORQUE AHORA EL "PREMIO", SI TOCA, SON 150000 CHUCHOS.

Es como decirle a los buleros: "le vas a sacar un bulo a tu puta señora madre, porque estoy dispuesto a sacarte los higadillos en los juzgados y tengo posibilidades de hacerlo porque ahora sí me merece la pena contratar unos abogados premium".

Es lo que pasa con todos estos patrioterillas de cartón piedra, que nada más que ven que la pasta se les va por los litigios se dejan de agitar banderitas para discapacitados en pensamiento crítico.

#14 Parece una buena idea hasta que se aplica. Porque por poner así un ejemplo muy reciente, elplural aseguraba que el juez Peinado mintió al decir a la guardia civil que Begoña estaba imputada cuando ahora sabemos que si lo estaba (esto no quita que todo el caso pueda ser una barbaridad, eh, yo hablo simplemente del extremo de que ciertamente estaba como "investigada" y elplural acuso al juez de mentir sobre este extremo)

#34 El ejemplo que has elegido no puede ser más desafortunado.

Que el juez peinado es un delincuente presunto prevaricador lo sabe hasta uno que rosca boina. El problema es demostrarlo con un CGPJ caducado desde hace más de 2000 días, llenos de activistas en contra del gobierno y en dejación de funciones, que no sólo no lo apartan del caso por evidente parcialidad e intereses espurios, una hija que está haciendo una carrera en el PP es una buena prueba de lo que escribo, sino que miran para otra parte y se frotan las manos mientras se llena de mancha de mierda toda la judicatura.

Por cierto, he leído y escuchado todo tipo de argumentos en contra y a favor de los aspectos técnico-jurídicos, por parte de los propios jueces, de si Begoña Gómez estaba investigada desde el primer momento o no.

Si ni siquiera se ponen de acuerdo sus señorías como para que afirmes que El Plural está difundiendo un bulo y afirmes que es una barbaridad, porque eso significaría que acabas de llamar bárbaros a unos cuantos jueces en activo.

#4 si fuera más barato producir lo en Europa. Ya loe estarían haciendo.

Encarecer un producto al 100% de los consumidores por beneficiar a una minoría no lo veo.

#6 No se trata de que sea más caro, cuesta lo mismo fabricar el coche en China para los chinos que en Europa para los europeos, pero aquí el Grupo VAG, Estellantis, PSA, etc,... no se ponen las pilas (valga la redundancia), por que creen que pueden manipular a los políticos para que cierren Europa a la industria China,... y eso podrán hacerlo durante un tiempo, pero llegará un momento que no se podrá, y si no se modernizan perderán a batalla del coche eléctrico.

#6 No se yo, pero el 7-8% del PIB europeo proviene de la automoción y emplea a más de 13 millones de personas..

#4 Es que para mi es el quid de la cuestión, si todo se produce fuera de que viviremos en Europa..¿de dar conciertos?

#8 Europa se reinventara.

#11 Puede ser o no, puede que Europa caiga en la decadencia precisamente por cosas como esta...tienes Detroit como un buen ejemplo.

#45 Europa cae en decadencia por su propio peso...

El proteccionismo siempre ha sido una medida absurda.

#12
Madre mía que pereza tener que explicarte lo que es el microblogging.

#9
Te has inventado un titular y una entradilla, si te parece poco

Pero bueno no te preocupes, seguramente llegará a portada.

#12
Madre mía que pereza tener que explicarte lo que es el microblogging.

#10 Es tan bestia que ni los pro-sionistas aprueban la estrategia sionista.

#10 Será porque no parece una cuenta oficial? Está sin verificar y dice
"The official X account of the State of Israel (yes it’s really us)"

#21 Ah si, no la vi. Creía que la verificación era azul. Pues si, es vomitivo votar bulo.

#2 vaya por Dios, resulta que hay una ley que permite que aparezca en la papeleta una lista y realmente sea otra!

#1 y #2 No es así. En las papeletas de la coalición no aparecían más nombres que los de Coalición Canaria, sin especificar en qué puesto iban en la lista general.
Me pasó lo mismo con el BNG en la coalición Ahora Repúblicas. Me llegó la propaganda electoral con una papeleta y salía el nombre de la candidata del BNG de primera, pero había muy pocos nombres y todos gallegos. Me metí en internet a ver qué pasaba y me encontré con que es legal no poner a los otros candidatos.
En toda la propaganda del BNG no hacían mención a que iban de terceros y que antes que ellos saldría ERC y Bildu. En mi caso, les costó el voto. Lo consideré un engaño.

#4 Pues me das la razón, tu viste que no era normal y no votaste. No me parece que sea muy difícil enterarse de qué partidos forman una coalición y en qué orden se presentan los candidatos. Pero hubo gente que votó sin saberlo, pues eso es no tener ni idea de lo que vota.

#4 Pues a mí me pasó justo lo contrario, si voté a ERC fue porque también estaba votando por Bildu y BNG

#12 "El economista" no es que sea progresista precisamente.@chabelitaenanita creo que trabaja ahí. Cómo te cae Javier Romera? Saluda por el pasillo? Bueno, es el redactor jefe.

#12 tendria que ser obligatorio que las rectificaciones se hicieran en portada a toda página, así se lo pensaban mejor.

#12 No se como es posible que un periodico que se llama a si mismo economista y no es capaz ni de usar correctamente la matematica mas basica en las entradillas de sus articulos puede tener credibilidad, pero es lo que hay; "prensa seria" y "lectores con criterio objetivo"

#21 Hazte Orín llenando de bulos los juzgados.

#5 Tú no 😊 pero a Hazte Oír no se le pasó.

“Hazte Oír se querella contra Begoña Gómez por apropiación de un software de la Complutense”

https://www.infobae.com/espana/2024/06/07/hazte-oir-se-querella-contra-begona-gomez-por-apropiacion-de-un-software-de-la-complutense/?outputType=amp-type

#21 Hazte Orín llenando de bulos los juzgados.

#36 grandisimo